2020/02/06

日ハム小笠原コーチ「清宮は中途半端であれば今年は一軍には来ない方がいい」

転載元：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1580951029/

1: 風吹けば名無し 2020/02/06(木) 10:03:49.45 ID:StuYeGzX0

小笠原コーチ「1年間結果を出せるのであればいいが、中途半端であれば今年は（一軍には）来ない方がいい。2軍でしっかり体を鍛えて、この先10年ずっとレギュラーでいられる状態になった方がチームとしてもうれしい。ただ起用するのは監督。監督が使うと言ったらそれに向かって全力で動いていく」
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/390439?rct=s_fighters

ソースは道新

2: 風吹けば名無し 2020/02/06(木) 10:04:03.02 ID:StuYeGzX0

サンキューガッツ

3: 風吹けば名無し 2020/02/06(木) 10:04:41.79 ID:2ro3VdPqr

怪我しすぎだよね

6: 風吹けば名無し 2020/02/06(木) 10:05:27.36 ID:yDO/Pvtd0

技術的に二軍でやることなさそうだけど、身体はまだまだ鍛えられるって置き所悩むやつ

7: 風吹けば名無し 2020/02/06(木) 10:05:30.28 ID:lmYp8l300

言ってる事は正しいけどハムはやらんやろなぁ

11: 風吹けば名無し 2020/02/06(木) 10:06:02.40 ID:CuHgAOfx0

いや本当にその通りや
去年なんてまさにそうやったやん

15: 風吹けば名無し 2020/02/06(木) 10:07:09.34 ID:StuYeGzX0

小笠原がコーチ就任してからハムの練習時間かなり伸びたらしいな

58: 風吹けば名無し 2020/02/06(木) 10:14:21.71 ID:NQWtMeH7a

>>15
そら一番最初に来て一番最後に帰る男やからな

61: 風吹けば名無し 2020/02/06(木) 10:15:03.62 ID:StuYeGzX0

>>58
心の底からサンキューガッツ

20: 風吹けば名無し 2020/02/06(木) 10:08:11.61 ID:RqjuUywgd

とりあえずちょこちょこなんか痛めるのやめてくれ

25: 風吹けば名無し 2020/02/06(木) 10:08:51.81 ID:M6xw31Zy0

微妙だよなあ清宮
今の状態は典型的な1.5軍って感じで

29: 風吹けば名無し 2020/02/06(木) 10:09:03.46 ID:1HEB0TCvM

どうせフロントの指示で使えって言われて上がってくるやん

30: 風吹けば名無し 2020/02/06(木) 10:09:03.66 ID:OsSK/lwAa

505: 風吹けば名無し 2020/02/06(木) 10:58:20.01 ID:ZqHPfLvX0

>>30
プロに入って今まで何してたんやと言いたいんやろね

38: 風吹けば名無し 2020/02/06(木) 10:10:53.07 ID:iRPDs1Exd

栗山のガッツリが我慢できずに使ってまうやろ

42: 風吹けば名無し 2020/02/06(木) 10:11:38.37 ID:oLuVPotpd

それは去年一昨年やるべきだった
高卒3年目でそれをやるのは遅い

68: 風吹けば名無し 2020/02/06(木) 10:15:40.28 ID:YRmbTSdyM

結局ガッフェ次第やん

425: 風吹けば名無し 2020/02/06(木) 10:49:44.64 ID:DZzP8pIA0

栗山がなぜここまで生き残れてるかというとフロントの意向に忠実だからだよな

501: 風吹けば名無し 2020/02/06(木) 10:57:51.69 ID:EWspa0zD0

>>425
フロントとガッツリ

59: 風吹けば名無し 2020/02/06(木) 10:14:37.25 ID:StuYeGzX0

まあでも小笠原が来てくれたおかげで練習の空気も良さそうやし今年は期待してもええよな？

71: 風吹けば名無し 2020/02/06(木) 10:15:56.85 ID:hdmM6D3o0

でも清宮って2軍でやる事あるか？
1年目からガンガン打ってただろ2軍では

88: 風吹けば名無し 2020/02/06(木) 10:17:59.85 ID:ieyAeT3f0

>>71
でもまあ去年とか怪我明けで無理して一軍起用するべきではなかったわ

85: 風吹けば名無し 2020/02/06(木) 10:17:38.40 ID:f7MkZpO/a

19春怪我で出遅れOP戦骨折
19秋手術で不参加
20春手術明けで2軍

まともに振り込めてへん

86: 風吹けば名無し 2020/02/06(木) 10:17:40.45 ID:b2C28zAM0

スペ体質改善せん事にはなぁ…

116: 風吹けば名無し 2020/02/06(木) 10:21:17.43 ID:+JRQkgYH0

ガッツみたいに3割30本打てとは言わんから.250 40本打てるようになれ

120: 風吹けば名無し 2020/02/06(木) 10:22:03.46 ID:ZRwmXyzba

1軍の試合で使いながら体づくりしたらいかんのか？
あの状態の清宮でも必要戦力な程度にハムの層は薄いのを無視してはいけない

163: 風吹けば名無し 2020/02/06(木) 10:25:49.58 ID:R6SIR2qgd

清宮抜きだとこのグロメンだぞ

中西川
右大田
指近藤
一中田
二渡辺
三ビヤヌエバ
左王
捕清水
遊石井

182: 風吹けば名無し 2020/02/06(木) 10:27:02.59 ID:nOCltrqo0

>>163
失礼ですがどこで点を取るのでしょうか？

212: 風吹けば名無し 2020/02/06(木) 10:29:37.89 ID:OFlT8sgOd

>>163
良くも悪くも翔さん次第やな

141: 風吹けば名無し 2020/02/06(木) 10:23:47.78 ID:3K4Bu4dV0

スペなのがあかんねん

155: 風吹けば名無し 2020/02/06(木) 10:25:09.08 ID:0/heDXOda

使うのは監督・チーム～って結構言ってるのは
やっぱそういう動きがあるんやろな特にハムだし

160: 風吹けば名無し 2020/02/06(木) 10:25:34.43 ID:zXiNV0pe0

二軍で打ちまくってて一軍でも何本かホームラン打ってるし素質自体は間違いなくあるんだろうけど、
なにが足りないんやろな　怪我？

189: 風吹けば名無し 2020/02/06(木) 10:27:26.37 ID:5eWgwVwF0

>>160
当たれば飛ぶっていう典型的なタイプやから単純に技術ちゃうか？

166: 風吹けば名無し 2020/02/06(木) 10:26:05.48 ID:+P8jJdRNa

去年二軍から上がってきてしばらくは普通に活躍してポジりまくってたの忘れてるやつ多いな

231: 風吹けば名無し 2020/02/06(木) 10:31:55.68 ID:ZJjJ90/B0

１年目より２年目の方が成績落ちとるしな
このまま基礎固めせずに使い続けても同じことなるだけやろ

243: 風吹けば名無し 2020/02/06(木) 10:33:02.05 ID:qCLyPDBIM

同期に村上いるんだろ？
焦りまくりだろ

261: 風吹けば名無し 2020/02/06(木) 10:35:02.93 ID:nGbr2ND0H

今年の安田次第では清宮も球団も更に焦ることになるやろな

269: 風吹けば名無し 2020/02/06(木) 10:35:40.32 ID:z3Gs+i7f0

いろいろ言われてるけどまだ今年で3年目なんだしゆっくり育てればええと思うけどな高卒野手なんて5.6年目に一軍定着できれば大成功やろ

289: 風吹けば名無し 2020/02/06(木) 10:37:46.78 ID:lwrB+BrQ0

ガッツの若い頃とは対極やろ？
そういうのあるんかなぁ

295: 風吹けば名無し 2020/02/06(木) 10:38:01.82 ID:0OGjoJCGd

ハムの層なら一軍で育てるのもアリだとは思うけどそもそも怪我がちで身体が万全でないのがな

386: 風吹けば名無し 2020/02/06(木) 10:45:37.38 ID:VUwp3JWj0

ただの一軍コーチなんだから清宮よりもこれをなんとかするのが先だろ
ハムの内野どいつもひどいぞ

469: 風吹けば名無し 2020/02/06(木) 10:54:27.98 ID:s03snN+A0

基本的にコーチに夢持ちすぎ
結局やるのは選手個人個人なんだから素質ある奴は勝手に育つわ出来ねーやつは責任転嫁してるだけ

497: 風吹けば名無し 2020/02/06(木) 10:57:06.56 ID:hdmM6D3o0

>>469
少なくともガッツが来たことによって選手の練習量増えてるからな

476: 風吹けば名無し 2020/02/06(木) 10:55:17.38 ID:8Nj8G0JL0

>>469
近藤や西川や渡邊とか定期的に出てきてた高卒野手が急に出てこなくなったのは何故？

484: 風吹けば名無し 2020/02/06(木) 10:55:59.40 ID:s03snN+A0

>>476
素質のないしか取ってないから終わり

493: 風吹けば名無し 2020/02/06(木) 10:56:49.95 ID:Sfx718rqa

>>476
渡辺諒が活躍し出したのって一昨年やん
レギュラーは去年やし最近やない？

500: 風吹けば名無し 2020/02/06(木) 10:57:44.29 ID:RUm/snNfa

>>476
いつのまにか強化指定選手やめてしまったのかな

521: 風吹けば名無し 2020/02/06(木) 11:01:15.67 ID:VU4Og1jma

>>500
強化指定選手に選んだ奴が尽く育たなかったからな

509: 風吹けば名無し 2020/02/06(木) 10:58:50.96 ID:gtyjbnJa0

ガッツが有能かは知らんけど去年の清宮に関しては焦らせすぎやろって思ってたし
怪我の影響とかもあるんだから二軍でしっかりやる期間あった方がええんちゃう

446: 風吹けば名無し 2020/02/06(木) 10:52:13.06 ID:HNkDa+ZZ0

身体も万全、練習もガンガンやれるなら
上で使っていくべき素材だけど、そうじゃないならそりゃね
期待が大きいから出遅れてるように感じるが、まだ21歳なんだ

コメント（44件）

1 名無しの国民 ID:Tpx0BJbI0 2020/02/06 12:08

でも西川なんかは守備でしょうもないミスしまくっても足と打撃に光るものがあるから出し続けて今真面目にやるようになったし一軍に置き続けるということが客寄せ目的だけではないと思う

2 名無しの国民 ID:FQtYuPrS0 2020/02/06 12:12

このままだと横尾と変わらん

3 名無しの国民 ID:742aUIVK0 2020/02/06 12:12

昭和のおじさんたちはとにかく2軍って言うけど平成の名選手たちは1軍での試合経験は何にも勝るって言うしな

4 名無しの国民 ID:mDI8HAlg0 2020/02/06 12:16

大きいけど体はまだ出来てないんだね
まだまだやることがたくさんあるってことかぁ

5 名無しの国民 ID:PSkKxwnn0 2020/02/06 12:20

体つくりは二軍
持っている技術を、更に磨くのが一軍
と定義したとしたら自ずと方向性は、決まってくるのでは？

6 名無しの国民 ID:u1RDzigl0 2020/02/06 12:26

小笠原帰ってきても結局フロント監督次第ですな
結局去年と変わらなそう

7 名無しの国民 ID:SYmfpCLc0 2020/02/06 12:28

>>2
横尾と変わらないっていうより横尾が打たないから清宮を使わざるおえない状態だと思うんですけど

8 名無しの国民 ID:XskX2Dve0 2020/02/06 12:30

急がば回れこれにつきる

9 名無しの国民 ID:Q.fRbM5P0 2020/02/06 12:31

>>2
横尾より1.5倍打席に立って2倍以上ホームラン打って2.5倍打点稼いでOPSも.05高いのに横尾より6つも若い清宮が横尾と変わらないってマジ？

10 名無しの国民 ID:cu7Rak8U0 2020/02/06 12:36

一軍の起用法にフロントが介入しているのが事実なのであれば本当にやめてほしいわ
それで何も知らない奴らに叩かれるガッフェとか清宮とか見てられないわ

11 名無しの国民 ID:5yTaOAGc0 2020/02/06 12:36

記事には「起用するのは監督。監督が使うと言ったらそれに向かって全力で動いていくって」とも言ってる。

12 名無しの国民 ID:awGx8wXI0 2020/02/06 12:38

一軍でも身体は作れるでしょ
清宮は碌に誰も育ててない荒木のとこなんかにいるより一軍で育てるべき

13 名無しの国民 ID:hyggEPwb0 2020/02/06 12:43

>>9
いかに横尾がヤベェのかよく分かるな…

14 名無しの国民 ID:rinPCj.j0 2020/02/06 13:12

高校時代から地方予選や練習試合で打ちまくってただけで甲子園でも国際試合でもダメダメだったんだから期待しすぎや

15 名無しの国民 ID:LRQomd.t0 2020/02/06 13:24

（プロ入ってからの成績全無視してる…）
（見たくない物は見ないのか…）

16 名無しの国民 ID:SYmfpCLc0 2020/02/06 13:33

>>15
2軍の成績はいいし、2軍でやることがないって言ってる栗山監督の言葉は頷けるんだよな

17 名無しの国民 ID:KHZPOxAC0 2020/02/06 13:36

別にそんな期待値低い訳ではなくて、今のままでも.250 25本は狙えるけどガッツとしては将来的に3割30本打って欲しいんだろ
本来ならキャンプ等でできてた体づくりが殆ど出来てないんだから、ガッツの本音は2軍で体づくりに専念してほしい、ポジション考えたら清宮は今一軍にどうしても必要って訳ではないし

18 名無しの国民 ID:EzElM0YG0 2020/02/06 13:46

勝てれば何でもいいわ

19 名無しの国民 ID:pheuwpGm0 2020/02/06 13:56

1軍の投手と対戦しながら練習で課題を潰していくってことができればいいけど、体が出来てないから体力がなくて毎日の試合に出るのが精一杯、技術云々の前にバテてるから修正もできないって状態になるんかね

20 名無しの国民 ID:80ZJiqBz0 2020/02/06 14:02

去年の繰り返しになりそうだから怪我しない体作りを優先して欲しいな。
試合にも出て移動もして練習もして、その上で身体作りやれって言うなら鎌ヶ谷でゆっくり身体作りして欲しい。

21 名無しの国民 ID:ztbAU0b40 2020/02/06 14:17

二軍でやることないの意味がわからんのよな
1年目は良かったけど2年目怪我明けでろくに二軍にいなかったから

22 名無しの国民 ID:DR7KeaXa0 2020/02/06 14:22

このままファースト専として育てるのか気になる

若いうちは色々なポジション守れた方が可能性広がるけど、そのためには2軍で育てないといけないし難しいところやな

23 名無しの国民 ID:LRQomd.t0 2020/02/06 14:31

成績としてはやることない　んよな
でもやっと成人なんよね　体デカいから忘れそうになるが
デカくても発達途中の体なのに才能がある分どうにかできてしまい体に負荷がかかってたかも
そこら辺は個人差もあるわな
去年でいえば小園はプロ入って数か月で体は大きくなり村上は一軍でやりつつ鍛えられた
けど大抵のルーキーはそうじゃない　
大人の体格になってそれを鍛えて更にそれにフィットした打撃
となるとガッツの言うように二軍で体作ってからの方が一軍でも上手くいく気がする

24 名無しの国民 ID:3OjJ22Jj0 2020/02/06 15:05

>>18
よくねーわ
淺間みたいに才能あれどスペりまくりで役立たずってのは最悪

25 名無しの国民 ID:zeyH6.fB0 2020/02/06 15:48

スペも何も復調してないのに一軍に上げるやつのせいだろ
ヤクルトもそうだが調子が悪い若手を使ったって伸びたりしない
騙し騙しやるのは年取ってからでいいよ

26 名無しの国民 ID:6Ui2tGPV0 2020/02/06 16:13

>>21
知った気になれる魔法の言葉や

27 名無しの国民 ID:11tqyL.O0 2020/02/06 16:30

中田って良くネタにされるけど実際大黒柱だよなあ

28 名無しの国民 ID:eFzj.hTr0 2020/02/06 16:36

>>24
怪我したくてしてるとでも思ってる？

29 名無しの国民 ID:eFzj.hTr0 2020/02/06 16:37

一軍にいると体づくりができなくて二軍だと出来るってのはどういう理屈や

30 名無しの国民 ID:g.PsI.XR0 2020/02/06 17:07

>>29
一軍にいる以上は試合に出るための準備をしなきゃいけないから土台を鍛えてる暇がないってことやろ。

31 名無しの国民 ID:KdsWYNM40 2020/02/06 17:44

※28
他の怪我してない選手たちも怪我はしたくないんやで

32 名無しの国民 ID:KdsWYNM40 2020/02/06 17:45

よく清宮が二軍でやること無いって言ってる人いるけど
一軍で1年やるだけの土台がない時点でまだやるべき事たんまり残ってるって事が何故分からないのか

33 名無しの国民 ID:HVubYjVp0 2020/02/06 17:54

2軍で体づくりとか言ってる人って具体的にどんなトレーニングするのか絶対理解してないでしょ

本人の努力次第だけど1軍の試合に出ながらでもやろうと思えば出来るからね

34 名無しの国民 ID:VBIKNms30 2020/02/06 18:22

今一軍キャンプでやってるような体幹トレーニングや下半身強化の練習、あとひじが治った後の特守でしょ
いうほど一軍でできるか？
むしろ一軍で試合に影響でない範囲程度の練習じゃ効果薄いだろうし

35 名無しの国民 ID:LRQomd.t0 2020/02/06 18:27

>>33
一軍だと責任重くなるやん　守備でスローイングもやってないのに
二軍なら責任ないとは言わんけど　
一年通してやる経験も必要だから二軍でいいんちゃう

36 名無しの国民 ID:80ZJiqBz0 2020/02/06 18:40

>>33
やろうと思っても怪我するから、二軍でやろうって話なのでは？

37 名無しの国民 ID:ztbAU0b40 2020/02/06 18:43

>>33
移動も増えるしチーム成績や個人の通算成績にも関わってくるんだよなぁ
特に去年は一軍に手も足も出なかった時点で二軍の球から打てるようにならないといけなかった
一昨年できたから去年もできるなんてそんな訳ないし

38 名無しの国民 ID:QMyzQ6li0 2020/02/06 19:26

>>23
日ハムファン　他球団だが奥川、佐々木も無理しない様に心配だわ

39 名無しの国民 ID:QMyzQ6li0 2020/02/06 19:34

>>29
体作りより一軍での焦りが先行してしまうんやないの?　精神的によくないかも

40 名無しの国民 ID:qHaqm9Za0 2020/02/06 20:22

焦ってんのってむしろ清宮本人より周りだろ
監督やフロントもそうかも知れんがアンチがワザと煽ってる
安田には絶対そんなこと言わんし当然だが安田は安田村上は村上と
清宮との差別化図ろうと必死だったじゃん

41 名無しの国民 ID:cdFigIbw0 2020/02/07 10:20

一軍ではできないっていうのは、コンディションの調整とか移動とかの問題があるからじゃないの？
二軍ではその当たりの負担が少ないとか。
まぁ、どちらにしてもガッツが言っているように監督・・・というかGM次第なんだろうけれど、ハムファンとしては勝利に貢献してくれるならどこにいてくれても構わないよね。
ボーロンと入れ替え要員とかでもいいし。