最近のMLB「綺麗なフォーシーム、よく曲がるスライダー、落差のあるカーブがええで」 ← これ
転載元：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1577449153/
1: 風吹けば名無し 2019/12/27(金) 21:19:13.83 ID:mjKf+mbup
NPBの伝統的なスタイルに近づいてる模様
3: 風吹けば名無し 2019/12/27(金) 21:19:57.40 ID:a3yhONmv0
フォーシーム流行ってるん？
誰が投げてるん？
誰が投げてるん？
6: 風吹けば名無し 2019/12/27(金) 21:20:43.83 ID:GFzFc/rV0
>>3
バーランダーもコールも投げてるやん
バーランダーもコールも投げてるやん
4: 風吹けば名無し 2019/12/27(金) 21:20:06.22 ID:FJNEaEI00
フォークは？
9: 風吹けば名無し 2019/12/27(金) 21:21:25.69 ID:mjKf+mbup
>>4
実質フォークみたいな速くて落差のあるチェンジアップが増えてる
実質フォークみたいな速くて落差のあるチェンジアップが増えてる
7: 風吹けば名無し 2019/12/27(金) 21:20:54.21 ID:MIgk1RiD0
そら当たったら飛ぶからしゃーない
8: 風吹けば名無し 2019/12/27(金) 21:21:06.87 ID:kJmqKJFU0
結局大きく曲がるほうが打たれにくいって結論になったのか
11: 風吹けば名無し 2019/12/27(金) 21:21:57.34 ID:6BbMU4dY0
MLBは進化のスピードが早すぎる
三年後にはこれらも時代遅れの考え方になってるで
三年後にはこれらも時代遅れの考え方になってるで
14: 風吹けば名無し 2019/12/27(金) 21:22:40.08 ID:kJmqKJFU0
>>11
なんかファッション業界みたいやな
流行が回ってるだけの
なんかファッション業界みたいやな
流行が回ってるだけの
66: 風吹けば名無し 2019/12/27(金) 21:33:59.28 ID:rRoSb8aq0
>>14
トレンドがグルグル回っていて
縦の変化に慣れられたら横、横になれられたら縦・・・
多くく曲がるに慣れられたら小さく、小さくに慣れられたら大きく・・・
ようは続けていると打者が慣れてくるからな
時代とともに繰り返すんや
トレンドがグルグル回っていて
縦の変化に慣れられたら横、横になれられたら縦・・・
多くく曲がるに慣れられたら小さく、小さくに慣れられたら大きく・・・
ようは続けていると打者が慣れてくるからな
時代とともに繰り返すんや
16: 風吹けば名無し 2019/12/27(金) 21:22:56.08 ID:fRVkOUXYa
こんどは変化球に対応するために
ヒット狙いのゴロ打ちが流行りそう
ヒット狙いのゴロ打ちが流行りそう
21: 風吹けば名無し 2019/12/27(金) 21:25:03.72 ID:oHwRtcHZd
パワーが上がりすぎてちょっと外したくらいじゃもってかれるって風潮なのかな
23: 風吹けば名無し 2019/12/27(金) 21:25:45.85 ID:8KHzRmra0
動くボールがええで
↓
フライボール革命でちょっと動くくらいは関係なく飛ばせるわ
↓
フォーシームとカーブや！
↓
フライボール革命でちょっと動くくらいは関係なく飛ばせるわ
↓
フォーシームとカーブや！
31: 風吹けば名無し 2019/12/27(金) 21:28:09.57 ID:iROlGJm8a
日本でようやくツーシームやカッターが主流になってきたと思ったらこれだからな
NPBがMLBに追いつくのは不可能だしどんどんメジャーに流れるのも必然だわ
NPBがMLBに追いつくのは不可能だしどんどんメジャーに流れるのも必然だわ
38: 風吹けば名無し 2019/12/27(金) 21:29:18.65 ID:/8AA7YK50
多少動かしても打たれるなら当てられなければいいじゃんの精神
43: 風吹けば名無し 2019/12/27(金) 21:30:21.78 ID:vNIX/hJW0
全員HR狙ってくるなら当てられなきゃいいじゃんの精神
50: 風吹けば名無し 2019/12/27(金) 21:31:30.52 ID:L2mxa0eL0
そら対策アンド対策アンド対策やもん
当たり前だろ
当たり前だろ
57: 風吹けば名無し 2019/12/27(金) 21:32:15.63 ID:M9nrMKxc0
動くボールが主流
フラレボで動くボールも強引に持っていかれる
ならそもそも当てさせないかパワーで対抗しようと大きく曲がるボールや力強いボールが主流になる
フラレボで動くボールも強引に持っていかれる
ならそもそも当てさせないかパワーで対抗しようと大きく曲がるボールや力強いボールが主流になる
71: 風吹けば名無し 2019/12/27(金) 21:34:46.89 ID:l18x59xc0
進化とかじゃなくて単純にメタ引き続けてるだけだと思うんやが
99: 風吹けば名無し 2019/12/27(金) 21:37:57.69 ID:D7T7Jib9p
>>71
スイングされた時の結果を調べると、実は10年前からフォーシーム>ツーシームって分析も出とるで
↓の画像はグラフが下にあるほど投手有利なんやけど、ほぼ全てのシーズンでフォーシームの方が点を取られにくい
ttps://blogs.fangraphs.com/the-sinker-paradox/
スイングされた時の結果を調べると、実は10年前からフォーシーム>ツーシームって分析も出とるで
↓の画像はグラフが下にあるほど投手有利なんやけど、ほぼ全てのシーズンでフォーシームの方が点を取られにくい
ttps://blogs.fangraphs.com/the-sinker-paradox/
110: 風吹けば名無し 2019/12/27(金) 21:38:46.83 ID:goPsOETs0
>>99
2012は何事や
2012は何事や
80: 風吹けば名無し 2019/12/27(金) 21:35:48.83 ID:6WlCl3OX0
カーブって狙われたらかなり危険な球だから見せ球程度に使わんとダメやで
88: 風吹けば名無し 2019/12/27(金) 21:36:46.90 ID:RqidprFJ0
>>80
日本みたいな緩い曲がりじゃなくてパワーカーブだからホームランは打たれにくい
日本みたいな緩い曲がりじゃなくてパワーカーブだからホームランは打たれにくい
90: 風吹けば名無し 2019/12/27(金) 21:37:03.61 ID:8PfGHc6k0
カーブは起源にして頂点
桑田も言ってた
桑田も言ってた
116: 風吹けば名無し 2019/12/27(金) 21:39:27.11 ID:foZo3SbOa
なおフォーシーム(150キロ台後半がデフォ)、スライダー(日本人が投げるカットボール並みの球速とキレで曲がりが大きい)、カーブ(パワーカーブ)だからNPBでは流行らない模様
124: 風吹けば名無し 2019/12/27(金) 21:40:02.21 ID:qwFi4NP10
綺麗なフォーシームは当てれば飛ぶ→ミート重視になる→芯を外す動くボールが流行る→フラレボ→フォーシームが流行る
って感じでループしそう
って感じでループしそう
100: 風吹けば名無し 2019/12/27(金) 21:38:07.49 ID:/eincpqy0
ぶっちゃけもうフラレボすら見直されて来てるし
npbは遅すぎる
npbは遅すぎる
127: 風吹けば名無し 2019/12/27(金) 21:40:08.34 ID:wscq3QQaa
今年後半シフト破りの流し打ちを仕掛けたってどこかのチームが言ってた
235: 風吹けば名無し 2019/12/27(金) 21:50:31.57 ID:3C8uwOpd0
>>127
アスレチックスやな
レイズとかアスレチックスは金ないから他球団と同じことやってても勝てないってことで新しい試みを積極的にやってくしそれが野球の発展に貢献してる感ある
アスレチックスやな
レイズとかアスレチックスは金ないから他球団と同じことやってても勝てないってことで新しい試みを積極的にやってくしそれが野球の発展に貢献してる感ある
136: 風吹けば名無し 2019/12/27(金) 21:40:46.24 ID:KvYFSHVE0
ロボット審判になったらカーブのゾーンの扱いは本当に厳密にやるなら打者にとっては地獄だろうな
170: 風吹けば名無し 2019/12/27(金) 21:44:16.51 ID:TPTIkFeE0
スライダーも投手を摩耗させるって言われた時代あったんやけどな
時代は変わったのか
時代は変わったのか
180: 風吹けば名無し 2019/12/27(金) 21:45:26.26 ID:KXTXaZZVd
>>170
球速が上がりすぎて直球ですら結構ダメージいくからな
球速が上がりすぎて直球ですら結構ダメージいくからな
187: 風吹けば名無し 2019/12/27(金) 21:46:08.45 ID:BernLPAp0
もうカッターの時代は終わったのか
252: 風吹けば名無し 2019/12/27(金) 21:52:37.59 ID:H9CaueYL0
>>187
縦カット全盛期やで今
縦カット全盛期やで今
379: 風吹けば名無し 2019/12/27(金) 22:02:55.02 ID:3C8uwOpd0
>>187
ダルの組み立ての軸にになってるのカッターやで
とは言っても数年前まで投げてたハードカッターやなくて86~88マイルくらいで変化量多めのカッターやけど
ダルの組み立ての軸にになってるのカッターやで
とは言っても数年前まで投げてたハードカッターやなくて86~88マイルくらいで変化量多めのカッターやけど
190: 風吹けば名無し 2019/12/27(金) 21:46:31.93 ID:6/X7E95S0
結局フラレボは根拠ある理論なの？ただのサイン盗みだったの？
409: 風吹けば名無し 2019/12/27(金) 22:04:18.77 ID:3C8uwOpd0
>>190
理論自体は根拠あるやろ
球が飛ぶようになったのもあってどこまでその理論のおかげでホームラン増えたのかはわからんけど
理論自体は根拠あるやろ
球が飛ぶようになったのもあってどこまでその理論のおかげでホームラン増えたのかはわからんけど
247: 風吹けば名無し 2019/12/27(金) 21:52:03.15 ID:1hPc4ml90
ダルビッシュ「練習で柵越え出なかった俺が柵越え連発やぞ！？ボールおかしいやろ」
265: 風吹けば名無し 2019/12/27(金) 21:54:06.64 ID:oCvdehJH0
フォークだけは流行にかかわらず空振り取れる球種だよな
そしてメジャーでは投げる人が少ない
そしてメジャーでは投げる人が少ない
278: 風吹けば名無し 2019/12/27(金) 21:55:06.95 ID:g0djieT30
>>265
デスピッチとかいわれて忌み嫌われてるからね
ストレートと同じ振りで投げられるからかなり効果的なのに
デスピッチとかいわれて忌み嫌われてるからね
ストレートと同じ振りで投げられるからかなり効果的なのに
266: 風吹けば名無し 2019/12/27(金) 21:54:08.40 ID:xosEa0MQ0
チェンジアップは流行ってないの？
288: 風吹けば名無し 2019/12/27(金) 21:55:50.58 ID:duYiNele0
>>266
流行る流行らない以前に誰でも投げられるからな
アメリカで最初に教わる変化球がチェンジアップ
流行る流行らない以前に誰でも投げられるからな
アメリカで最初に教わる変化球がチェンジアップ
283: 風吹けば名無し 2019/12/27(金) 21:55:23.18 ID:hvRsGZbe0
>>266
流行ってるというかとりあえず投げれる人が多いだけや
決め球レベルのはそうそうおらん
流行ってるというかとりあえず投げれる人が多いだけや
決め球レベルのはそうそうおらん
344: 風吹けば名無し 2019/12/27(金) 22:00:37.43 ID:aSMEsP550
打撃って結局のところ経験からの予測やから流行は廻り巡るよな
慣れの問題
慣れの問題
430: 風吹けば名無し 2019/12/27(金) 22:06:33.91 ID:oDz+Yl+Ta
まあパワーカーブやな
明確なトレンドは
明確なトレンドは
473: 風吹けば名無し 2019/12/27(金) 22:08:37.82 ID:1geFpav+0
MLBは永遠とジャンケン繰り返してるイメージ
485: 風吹けば名無し 2019/12/27(金) 22:09:22.46 ID:De+G8W1q0
>>473
逆にNPBはどうなんやろな
逆にNPBはどうなんやろな
497: 風吹けば名無し 2019/12/27(金) 22:10:05.35 ID:Kvg/xVOFd
>>485
ずっと同じ野球してるだけ
ずっと同じ野球してるだけ
469: 風吹けば名無し 2019/12/27(金) 22:08:27.37 ID:TRHSdmMZ0
NPBもそのうちカットとかツーシーム廃れると思う？
今はゴロ打たせてキャッキャしてるけど
今はゴロ打たせてキャッキャしてるけど
472: 風吹けば名無し 2019/12/27(金) 22:08:31.41 ID:bxicclMKd
ゴロPとか味方の守備指標に左右されるし結局三振取れる投手が評価されるんだよな
だからダルは向こうで評価高い
だからダルは向こうで評価高い
コメント（0件）