日ハム栗山監督「ショートスターターは何人かの長いイニングを投げられる先発の間に組み込めば必ず機能する」
転載元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1575495189/
1: 風吹けば名無し 2019/12/05(木) 06:33:09.67 ID:nno923We0
―― オープナーについてはいかがですか。
「オープナーとか、ショートスターターとか、ブルペンデーとか、いろんな言い方があるみたいですけど、要はそのピッチャーの特長をいかに生かしてあげるかというだけの話。このピッチャーは、一回りはピシャッと抑えられるなら、そういう使い方をすればいいという、単純な話なんです」
―― 実際、ファイターズのピッチャーのFIP(防御率はチームの守備能力などにも左右されるため、ピッチャーのみの責任となる奪三振、与四死球、被本塁打、投球回数をもとに、そのピッチャーの能力を測る指標)はパ・リーグでナンバーワンなんですよね。
「だから、ピッチャーの特長は引き出せていたし、それぞれの持ち味も発揮できていたと思うんです。そもそもショートスターターって、たとえばクライマックスシリーズなんかでは普通にやる戦術だし、それはそのほうが勝ちやすいからやるわけでしょ。これまでの経験からも、どうしても勝ちたい時は大エースに託す。でもそうじゃない時はショートスターター、セカンドスターターという発想を自分でもしていた。
だったら、その単純な発想を143試合、シーズン中にもやりましょうということです。もちろん、それで登板数を増やしすぎてしまったら弊害も生まれるんですけど、そこはある程度、長いイニングを投げられる先発が何人もいて、その間にそういう起用をする試合をつくれば、これは必ず機能するはずなんです」
「オープナーとか、ショートスターターとか、ブルペンデーとか、いろんな言い方があるみたいですけど、要はそのピッチャーの特長をいかに生かしてあげるかというだけの話。このピッチャーは、一回りはピシャッと抑えられるなら、そういう使い方をすればいいという、単純な話なんです」
―― 実際、ファイターズのピッチャーのFIP(防御率はチームの守備能力などにも左右されるため、ピッチャーのみの責任となる奪三振、与四死球、被本塁打、投球回数をもとに、そのピッチャーの能力を測る指標)はパ・リーグでナンバーワンなんですよね。
「だから、ピッチャーの特長は引き出せていたし、それぞれの持ち味も発揮できていたと思うんです。そもそもショートスターターって、たとえばクライマックスシリーズなんかでは普通にやる戦術だし、それはそのほうが勝ちやすいからやるわけでしょ。これまでの経験からも、どうしても勝ちたい時は大エースに託す。でもそうじゃない時はショートスターター、セカンドスターターという発想を自分でもしていた。
だったら、その単純な発想を143試合、シーズン中にもやりましょうということです。もちろん、それで登板数を増やしすぎてしまったら弊害も生まれるんですけど、そこはある程度、長いイニングを投げられる先発が何人もいて、その間にそういう起用をする試合をつくれば、これは必ず機能するはずなんです」
3: 風吹けば名無し 2019/12/05(木) 06:35:37.08 ID:nno923We0
―― 今シーズンは金子弌大投手、加藤貴之投手が打者一巡をメドにショートスターターを務めたり、堀瑞輝投手が中1日で2試合続けてオープナーを務めたりすることもありました。
「加藤ちゃんは一回りをパシャーッといってくれるから......今年は加藤ちゃんには本当に負担をかけてしまいました。でも、それは彼の長いイニングを信頼してないんじゃなくて、入りがあれだけよくて一回りだったら完璧に抑えてくれるという、加藤ちゃんだけが持っている特長を生かして、少しでもたくさんの試合に貢献してもらったほうがチームにとって大きいという、別の信頼感があったからなんです。
ほかにも村田(透)なんかはセカンドスターターで投げたときの数字は完璧だし、(斎藤)佑樹に関しても、ピシャッと抑えられる一回りというのが、必ずしも中継ぎじゃなくて頭からのほうがいいという可能性もあったわけで......実際、彼らにはそういう適性は間違いなくあるんです」
―― つまり、この戦術は引き続き、来年も取り入れていくということですか。
「大エースが何人も揃っていれば必要ないんですけど、今の野球で大エースなんてそう簡単にはつくれないし、だったらこれもやらない手はないと思っています。ショートスターターだかオープナーだかわからないけど、ピッチャーの特長によって一回りとか、4番までとか、9人が1イニングずつ投げるとか、いろんな幅を持たせて考えようと思っています」
―― 9人で1イニングずつですか?
「それは極端な例だけど、でも先入観にとらわれず、何をしたらバッターが打ちにくいかを突き詰めて考える。つまり、野球を原点に立ち返らせてみたら、どんなやり方があるのかということをいつも考えているんです。それでも現場ではいろんなことが起こる。4イニングスのつもりでいても予想以上に球数がいってしまうとか、点差が開いているから予定よりも引っ張っちゃおうとか、そういう臨機応変な対応が難しいし、でもそこがおもしろいところ。これに関してはまだいろんな形があるはずだし、どういうバランスで配置していけばいいのかということはいくらでも考えられます」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191205-00879560-sportiva-base&p=2
「加藤ちゃんは一回りをパシャーッといってくれるから......今年は加藤ちゃんには本当に負担をかけてしまいました。でも、それは彼の長いイニングを信頼してないんじゃなくて、入りがあれだけよくて一回りだったら完璧に抑えてくれるという、加藤ちゃんだけが持っている特長を生かして、少しでもたくさんの試合に貢献してもらったほうがチームにとって大きいという、別の信頼感があったからなんです。
ほかにも村田(透)なんかはセカンドスターターで投げたときの数字は完璧だし、(斎藤)佑樹に関しても、ピシャッと抑えられる一回りというのが、必ずしも中継ぎじゃなくて頭からのほうがいいという可能性もあったわけで......実際、彼らにはそういう適性は間違いなくあるんです」
―― つまり、この戦術は引き続き、来年も取り入れていくということですか。
「大エースが何人も揃っていれば必要ないんですけど、今の野球で大エースなんてそう簡単にはつくれないし、だったらこれもやらない手はないと思っています。ショートスターターだかオープナーだかわからないけど、ピッチャーの特長によって一回りとか、4番までとか、9人が1イニングずつ投げるとか、いろんな幅を持たせて考えようと思っています」
―― 9人で1イニングずつですか?
「それは極端な例だけど、でも先入観にとらわれず、何をしたらバッターが打ちにくいかを突き詰めて考える。つまり、野球を原点に立ち返らせてみたら、どんなやり方があるのかということをいつも考えているんです。それでも現場ではいろんなことが起こる。4イニングスのつもりでいても予想以上に球数がいってしまうとか、点差が開いているから予定よりも引っ張っちゃおうとか、そういう臨機応変な対応が難しいし、でもそこがおもしろいところ。これに関してはまだいろんな形があるはずだし、どういうバランスで配置していけばいいのかということはいくらでも考えられます」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191205-00879560-sportiva-base&p=2
2: 風吹けば名無し 2019/12/05(木) 06:34:26.75 ID:u+a3l/Fca
長いイニング投げられる人有原しかおらん
4: 風吹けば名無し 2019/12/05(木) 06:36:22.76 ID:uSLBa+lFa
やっぱ上沢マルティネスありきやったんやな
6: 風吹けば名無し 2019/12/05(木) 06:38:14.02 ID:Ip8xtG9ya
オープナーショートスターター任せた投手は実際に指標見たら適任なんだよな
今年はイニング食える先発が有原以外いなかったのがね…
今年はイニング食える先発が有原以外いなかったのがね…
7: 風吹けば名無し 2019/12/05(木) 06:38:53.49 ID:wdLHjg5Q0
大事なのは個人の能力じゃなくてチームの勝敗
8: 風吹けば名無し 2019/12/05(木) 06:40:52.43 ID:MHIVZqhBa
球辞苑で加藤のデータ見せられたら納得するしかないし査定も普通の先発リリーフより年俸上がってるからいいんじゃない?
11: 風吹けば名無し 2019/12/05(木) 06:42:59.32 ID:01ZvJOfO0
クライマックスシリーズなんかでは普通にやる戦術
143試合もあるんだけど頭ラミレスか?
143試合もあるんだけど頭ラミレスか?
12: 風吹けば名無し 2019/12/05(木) 06:43:03.52 ID:ZsNq5DfLa
>大エースが何人も揃っていれば必要ないんですけど、今の野球で大エースなんてそう簡単にはつくれない
これがすべてや
これがすべてや
13: 風吹けば名無し 2019/12/05(木) 06:45:12.24 ID:5CZRRVpr0
さぞ優勝争い繰り広げたんやろなぁ
15: 風吹けば名無し 2019/12/05(木) 06:45:47.02 ID:nno923We0
>>13
打線が夏場に死ぬまでは優勝争いしてたな
打線が夏場に死ぬまでは優勝争いしてたな
16: 風吹けば名無し 2019/12/05(木) 06:45:56.56 ID:wdLHjg5Q0
短期決戦の戦術があるからとかいうのも意味わからんし
何人も長いイニング投げる先発がいればとか、現状弊害しかないといってるようなもんやろ
何人も先発いて、一回りは抑えられるやついたら普通にそいつを中継ぎで使ったほうがいいし
日本の年俸みてると中継ぎのほうが年俸跳ね上がるから選手のためっしょ
何人も長いイニング投げる先発がいればとか、現状弊害しかないといってるようなもんやろ
何人も先発いて、一回りは抑えられるやついたら普通にそいつを中継ぎで使ったほうがいいし
日本の年俸みてると中継ぎのほうが年俸跳ね上がるから選手のためっしょ
19: 風吹けば名無し 2019/12/05(木) 06:49:53.00 ID:PPIoU2e4a
>>16
長いイニング投げられる云々は明らかに今年いなかった上沢とマルティネスがいればってことだし先発は何人もいないから中継ぎに回す余裕なんてないぞ
長いイニング投げられる云々は明らかに今年いなかった上沢とマルティネスがいればってことだし先発は何人もいないから中継ぎに回す余裕なんてないぞ
17: 風吹けば名無し 2019/12/05(木) 06:47:50.26 ID:gW0rjDIla
上沢マルティネスいなくてFIP1位なんだしやっぱショートスターター自体は成功なんやろ
あとは有原以外に長いイニング投げられる先発置いてリリーフの負担減らせれば
あとは有原以外に長いイニング投げられる先発置いてリリーフの負担減らせれば
18: 風吹けば名無し 2019/12/05(木) 06:48:24.04 ID:fQvSziq1a
ロッテも一回オープナーやったけど吉井コーチがもうやらないって言ってたしそこまで効果無いんじゃない
21: 風吹けば名無し 2019/12/05(木) 06:50:29.42 ID:nno923We0
>>18
あれはブルペンデーな
あれはブルペンデーな
20: 風吹けば名無し 2019/12/05(木) 06:50:01.61 ID:9MMdqViO0
>>18
吉井は長く投げさせたいマンやし
吉井は長く投げさせたいマンやし
28: 風吹けば名無し 2019/12/05(木) 06:54:56.57 ID:oumNMOdUa
ブルペンデーは今までは谷間の先発として二軍から上げてきたりして埋めてたのを
ブルペンのみで受け持つっていう割とシンプルなものでそれ自体は全くおかしくない
最初からイニング割り振りもできて、それ通り運べればの話だが
ブルペンのみで受け持つっていう割とシンプルなものでそれ自体は全くおかしくない
最初からイニング割り振りもできて、それ通り運べればの話だが
23: 風吹けば名無し 2019/12/05(木) 06:52:21.81 ID:cYFKTOsHd
データ至上主義の末路やな
24: 風吹けば名無し 2019/12/05(木) 06:52:39.89 ID:oumNMOdUa
実際加藤の1回り目は手がつけられなかった
あの投球を2回り3回り目やられたらこの試合落とすわっていう立ち上がり
一番負担かかってたのはその後を受け持つことが多かった玉痛い翔でしょ()
あの投球を2回り3回り目やられたらこの試合落とすわっていう立ち上がり
一番負担かかってたのはその後を受け持つことが多かった玉痛い翔でしょ()
25: 風吹けば名無し 2019/12/05(木) 06:53:07.25 ID:cYFKTOsHd
通算成績がしょぼくなる
30: 風吹けば名無し 2019/12/05(木) 06:55:45.02 ID:ENgGWOPma
球辞苑加藤「負けしかつかないのが嫌だった」
↓
年俸アップ加藤「僕がショートスターターとして引っ張っていく」
これが現実
↓
年俸アップ加藤「僕がショートスターターとして引っ張っていく」
これが現実

コメント(14件)
野手の控えの薄さは明らかにきつい
やはり誠意は言葉ではなく金額
うわっち マル キング ネコさん カトちゃん+杉浦 堀きゅん+Bロッドが完成形だったのかな?
釜田、辛島で日ハムにやり返した楽天戦も面白かったけど
5位に低迷したのはショートスターターじゃなくて打線
7月と8月じゃまるで別のチームを見てるような感じだった
ショートスターターでもオープナーでもOKよ
ただ、その戦術を使うこと自体が目的化しない
ように気をつけては欲しい
オフシーズンからずっとSS用に調整させてきてるのにそんな簡単に替えられんよ。
打順や守備位置組み替えるのとは訳が違うんだから
ローテ1番手と2番手がほぼ全休みたいな状態だったんだから、何やったって正直どうしようもなかったよ今年は
週1回、多くても週2回までやろ
要因の一つやろ
貧打の影に隠れて後半は中継ぎも打たれ出してたし
ショートスターターだからそうなったという因果関係になるとは限らないだろう
ショートスターターやるやらないに関わらず中継ぎがシーズン終盤疲れて打たれだすのは不思議なことじゃないし(特に若い選手が多いハムでは)、勝ちパに関してはショートスターターとか関係なく投げる回ほぼ決まってるし
ショートスターターが沈んだ要因と言うなら、そもそもそんな戦術を取らざるを得ない先発状況だったってことが真の要因になるんじゃない?
勝てるチーム作りが目的なんやがな
打線なんとかせえ
投手陣とコミュニケーション取れ