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1: 風吹けば名無し 2019/10/13(日) 22:54:08.85 ID:7ziK58EnM
結局どっちなん？

2: 風吹けば名無し 2019/10/13(日) 22:54:52.18 ID:3hZl8zBv0
出塁率はある小技バントマンがいい

3: 風吹けば名無し 2019/10/13(日) 22:55:17.61 ID:6uVewgLAa
チーム状況による

8: 風吹けば名無し 2019/10/13(日) 22:56:34.84 ID:dTvjngdk0
どっちでもええわ
出塁率があれば

9: 風吹けば名無し 2019/10/13(日) 22:57:20.44 ID:OCGwUPsv0
バントできても必要なの後半からやし普通に出塁率重視でいい

10: 風吹けば名無し 2019/10/13(日) 22:57:27.90 ID:l2N9rBln0
DH制の場合最強打者置くのはあり

11: 風吹けば名無し 2019/10/13(日) 22:57:32.61 ID:RT5Pogo7M
2番においても打撃崩さない強打者

12: 風吹けば名無し 2019/10/13(日) 22:57:37.16 ID:pi3DdUWy0
小技よりOPS高いヤツの方が要るやろ

13: 風吹けば名無し 2019/10/13(日) 22:57:50.30 ID:dCKO1g+0a
二番に強打者おいた上で三番と四番が他球団レベルなら強打者

15: 風吹けば名無し 2019/10/13(日) 22:57:59.60 ID:FTX7CMnt0
打線は全員バリーボンズが最強やぞ

17: 風吹けば名無し 2019/10/13(日) 22:58:29.96 ID:3hZl8zBv0
>>15
敬遠敬遠アンド敬遠で試合終わらなくなっちゃう！

18: 風吹けば名無し 2019/10/13(日) 22:58:42.89 ID:FurqMGpv0
西武は源田なんかよりもっと適任がいる気がする

22: 風吹けば名無し 2019/10/13(日) 22:59:50.54 ID:7ziK58EnM
>>18
これはガチで思う
外崎とかでええやん足も速いし

42: 風吹けば名無し 2019/10/13(日) 23:03:43.25 ID:tdIU9DwXa
>>22
外崎は調子悪いと変な三振増えるし併殺も多いしかなりストレスたまるぞ
２番打者は想像してるよりもかなり大変な役割だと思う

51: 風吹けば名無し 2019/10/13(日) 23:04:53.11 ID:i7uXpx+E0
>>42
大田かな？
十分では

20: 風吹けば名無し 2019/10/13(日) 22:59:13.63 ID:7ziK58EnM
足速長打マンいれば2番に置けばいいけど
滅多にいなくね？

23: 風吹けば名無し 2019/10/13(日) 22:59:57.36 ID:tdIU9DwXa
出塁率高い奴置いとけば間違いないやろ
全盛期栗山が個人的には理想の２番打者

29: 風吹けば名無し 2019/10/13(日) 23:01:30.36 ID:SHi/iEPNa
クリーンナップが崩れなきゃ次点の強打者ってイメージ

34: 風吹けば名無し 2019/10/13(日) 23:02:30.34 ID:4sINQgz9M
バント100%成功する選手おったとしてそれ2番において勝てそうか？

40: 風吹けば名無し 2019/10/13(日) 23:03:15.44 ID:4RY2AHvj0
何人でも強打者用意出来るなら強打者の方がええに決まってる

41: 風吹けば名無し 2019/10/13(日) 23:03:21.86 ID:1Utetq6A0
強打者の方がいい
ただしクリーンアップにも長打力ある打者を置ける前提

48: 風吹けば名無し 2019/10/13(日) 23:04:14.91 ID:dTvjngdk0
日本だと6,7番目MLBだと3番目にOPS高い
MLBの強いチームの2番は.270～.280 15～20本ぐらいのが多くてたまに最強打者がいる

53: 風吹けば名無し 2019/10/13(日) 23:05:10.52 ID:1Utetq6A0
>>48
ハム大田やんけ

63: 風吹けば名無し 2019/10/13(日) 23:06:21.73 ID:dTvjngdk0
>>53
大体大田だけどあえて注目つけるなら大田は出塁率しょぼい

497: 風吹けば名無し 2019/10/13(日) 23:36:06.89 ID:UQF6Xne20
>>53
ゲッツーが少なければ最強何だけどな

61: 風吹けば名無し 2019/10/13(日) 23:06:13.71 ID:Q5LQOcQn0
2番に置くと2番イメージの打撃しちゃうから外国人置くと成功するってな
坂本みたいなのはある種どうかしてる

75: 風吹けば名無し 2019/10/13(日) 23:07:22.90 ID:Wpo86Y8+a
2番こそ糸井とか山田みたいな走攻タイプ入れるべきなんちゃうの？

91: 風吹けば名無し 2019/10/13(日) 23:08:47.28 ID:ppI0gMSZ0
>>75
そう糸井とかマジ適任

なお阪神だとクリンナップになるもよう

76: 風吹けば名無し 2019/10/13(日) 23:07:25.81 ID:ETPlO5N10
サンキューガッツ

79: 風吹けば名無し 2019/10/13(日) 23:07:51.52 ID:bPlpHKIR0
2番強打者とか単なるメジャーかぶれだろ、議論するまでもねーよ

89: 風吹けば名無し 2019/10/13(日) 23:08:34.52 ID:6eR+Ioqud
>>79
2番バントマンも元を辿ればメジャーかぶれだぞ

87: 風吹けば名無し 2019/10/13(日) 23:08:25.72 ID:CJC3xVsc0
普通に2番目に出塁率高いやつおいたほうがええやろ

95: 風吹けば名無し 2019/10/13(日) 23:09:01.42 ID:ffyoP1t7M
足の速い近藤がベスト

119: 風吹けば名無し 2019/10/13(日) 23:10:55.59 ID:fG3s+ca3a
>>95
西川でええやん

101: 風吹けば名無し 2019/10/13(日) 23:09:33.03 ID:PB7hGatc0
2番強打者△
2番好打者◎

結局足が速くて率が残せて出塁率が高い中距離砲が1番強打者は3~5に置くべき

116: 風吹けば名無し 2019/10/13(日) 23:10:39.56 ID:rxK1HnCza
左打ちで出塁率とコンタクト率が高い長打率のあるプルヒッターがええと思う

121: 風吹けば名無し 2019/10/13(日) 23:11:01.95 ID:b5Lgljdvd
ゲッツー少ない左の足速い出塁率高いが好き
ゲッツー崩れで塁に残って盗塁とか

124: 風吹けば名無し 2019/10/13(日) 23:11:10.28 ID:o/STDf5f0
no title

127: 風吹けば名無し 2019/10/13(日) 23:11:32.38 ID:+HqrjY10d
どっちかやなくて両方
ケースバイケースてのは言うなればなんでも出来る打者よ１番打撃が巧い選手が理想
付け加えて足もやけどな

169: 風吹けば名無し 2019/10/13(日) 23:15:15.37 ID:MSdyH3kbd
トラウト二番てあれハマってると言えるのか

200: 風吹けば名無し 2019/10/13(日) 23:18:06.82 ID:MVfex9+Sr
>>169
あれはハマるハマらないの話ちゃうやろ
打てる奴おらんなら多く打席立たせたろって話やろ

171: 風吹けば名無し 2019/10/13(日) 23:15:20.69 ID:3yTY1c/u0
先頭出塁→併殺

これはホンマに士気が下がる

203: 風吹けば名無し 2019/10/13(日) 23:18:14.44 ID:YTXCxqGo0
どっちも選べるなら強打者に決まってるやろ
問題は守備とか選手層とかの関係でどうしても打線に入れなきゃいけない弱い打者を二番に入れるべきかってとこやろ

207: 風吹けば名無し 2019/10/13(日) 23:18:34.26 ID:9tmfD4Oj0
守備側からみると強打者いる方がこわい

175: 風吹けば名無し 2019/10/13(日) 23:15:52.42 ID:HDUtTNLnM
強打者というかハム西川的な好打者がええと思う

218: 風吹けば名無し 2019/10/13(日) 23:19:34.50 ID:IsN1Eg400
>>175
２番西川あったけど１番浅間が早打ち凡退多くて全く意味なかったことあったわ

239: 風吹けば名無し 2019/10/13(日) 23:21:14.23 ID:HDUtTNLnM
>>218
1番が誰かおればええんやけどな
近藤やればいいのに

179: 風吹けば名無し 2019/10/13(日) 23:16:08.28 ID:HPt6jGOW0
2番やってた頃のガッツって強打者論的2番打者としてはかなり優秀やったんやなって
出塁率高い、球数使わせる、脚も意外とあって併殺少ない

240: 風吹けば名無し 2019/10/13(日) 23:21:14.60 ID:jfZlSKWE0
年間の打席数もそうだけどその試合で強打者にたくさん回る方がええやろ
２７アウトで試合終了なんやぞ

263: 風吹けば名無し 2019/10/13(日) 23:22:58.46 ID:dtmQo3w/0
小技だけのやつだと、1番が打ち取られたときにこの回はだめだなって思っちゃう

224: 風吹けば名無し 2019/10/13(日) 23:20:13.95 ID:J/7Diwde0
出塁率高いの置けばええんやろ

222: 風吹けば名無し 2019/10/13(日) 23:20:03.58 ID:e5ihcVeX0
打率が低いやつが間にいるから所々で点が取れず打線が切れるんだろ？ということ打率が高い順にすれば確率的にそこで点が取れるやんけ！

274: 風吹けば名無し 2019/10/13(日) 23:23:28.14 ID:GyIiGuVS0
バント叩く奴いるけど強行して最悪ゲッツーとかなら何でバントしないんだよ！って批判にはどう対応するんや
それこそ打者によってはバントの指示が最適になるやろ

294: 風吹けば名無し 2019/10/13(日) 23:24:39.12 ID:LJIf7JVd0
>>274
それは永遠の敵である結果論じゃないかね
2番にブンブン丸置いた打線なら　なんでバントしないの？とはならないやろし

277: 風吹けば名無し 2019/10/13(日) 23:23:42.22 ID:745yQ4qx0
日本ハムとか2番に比較的強打者いたけどそんなに強くなかったじゃん

302: 風吹けば名無し 2019/10/13(日) 23:25:20.45 ID:IsN1Eg400
>>277
４番以降が死んでて近藤は四球稼ぐだけやから西川大田で点入らんかったらどうやっても無理やった

315: 風吹けば名無し 2019/10/13(日) 23:25:53.01 ID:MPgZiH8Ja
強打者を置けるならそら強打者置きたい

それが出来ひんならまあ……
出塁だけでも期待出来る＞前後の打者のアシスト出来る
で小技バントマンも選択肢ではあるやろ

318: 風吹けば名無し 2019/10/13(日) 23:26:03.01 ID:KJRhsPowa
早打ちしない
併殺が少ない
出塁率が高い

2番強打者論があるのは相手が警戒して球数稼ぐのとフライ率が高くてゲッツーないからやな

328: 風吹けば名無し 2019/10/13(日) 23:27:12.51 ID:klADnkzr0
>>318
大田さんは全否定してるな

351: 風吹けば名無し 2019/10/13(日) 23:28:24.67 ID:6IBRDEia0
1番が盗塁狙える俊足の場合は盗塁阻止目的でストレートの割合が増えるから2番にHRバッター置いた方がいいかもしれない

349: 風吹けば名無し 2019/10/13(日) 23:28:19.15 ID:fc+chOKX0
理想
1番西川が出塁！
2番大田を警戒して変化球が増えれば盗塁増！西川の足を警戒して直球が増えれば大田が叩く！

現実
1番西川出塁！
2番大田がすかさず併殺！西川の盗塁も激減！

372: 風吹けば名無し 2019/10/13(日) 23:29:46.57 ID:klADnkzr0
>>349
1番西川出塁
2番大田三振
3番近藤併殺

あるあるやな

375: 風吹けば名無し 2019/10/13(日) 23:29:56.88 ID:9YiRyMOH0
>>349
2018は近藤が割と驚異的だったし西川もめちゃくちゃ走るからハマってたんやけどなこれ

369: 風吹けば名無し 2019/10/13(日) 23:29:32.90 ID:jl6lWZsb0
2番大田は決して悪くないけど4番が機能しないハムに向かない戦術

388: 風吹けば名無し 2019/10/13(日) 23:30:41.29 ID:dTvjngdk0
大田は単純に出塁率イマイチなのと不調になると長いから見た目の数字だけじゃ判断できんわ

401: 風吹けば名無し 2019/10/13(日) 23:31:22.06 ID:U+ef7irc0
>>388
ケースバッティングさせるのも勿体ないしな
そこまで器用なバッターじゃないし

363: 風吹けば名無し 2019/10/13(日) 23:29:02.81 ID:ylQSs+Ez0
無い袖は振れない以上2番打者と5番打者の打撃どちらを優先するかって話や無いの
ワオは2番

417: 風吹けば名無し 2019/10/13(日) 23:32:00.30 ID:GdGvkadad
>>363
結局どこに最強打者最弱打者を置くかやな
DHなしなら投手を9番に置きたいから最強打者はそこから遠い4番中心に固めたくなる

383: 風吹けば名無し 2019/10/13(日) 23:30:22.69 ID:ALbVgRLO0
足の速い強打者
それこそ柳田とか山田がいい

385: 風吹けば名無し 2019/10/13(日) 23:30:25.13 ID:XC9l8bmC0
2番に鈴木誠也みたいなのおったら嫌すぎる

387: 風吹けば名無し 2019/10/13(日) 23:30:34.81 ID:gsSbZD5fa
どっちでもいいけど一番まずいのは一番に打てる奴三番に打てる奴置いてるのに二番に打てないやつ挟むパターン

395: 風吹けば名無し 2019/10/13(日) 23:31:05.57 ID:745yQ4qx0
2番にしょぼいバッター置くのやめればバカスカ打って得点力がめっちゃ上がるってみんな思ってるけどワイはそんなに変わんないと思う

438: 風吹けば名無し 2019/10/13(日) 23:33:03.87 ID:1IVSHFos0
>>395
バカスカは変わらない
トータルで見れば変わる

482: 風吹けば名無し 2019/10/13(日) 23:35:15.52 ID:DdwtbM2V0
三割前後打てて二桁打てるパンチ力もあって足もそこそこ速いやつが正解や！

503: 風吹けば名無し 2019/10/13(日) 23:36:36.08 ID:R7n6sKo1a
結局併殺のダメージがデカすぎんねん
かなり流れにも影響するしバントに逃げるのもわかる
23番は多少超だり落ちても併殺ないのがええわ

548: 風吹けば名無し 2019/10/13(日) 23:39:11.47 ID:I1R9nQoPa
>>503
まあチャンスから一気にアウト2個は精神的にくるわな
逆からしたら勢いつくし
バント失敗のダメージはあるがランナー失うのと1個アウト損するのよりはマシってことが

543: 風吹けば名無し 2019/10/13(日) 23:38:56.99 ID:pCzogXZ10
バント→凡打　チャンスで打てない選手が悪い
強行ゲッツー　バントさせなかった監督が悪い

結局こうなるから保守的な采配に走るんやろ

577: 風吹けば名無し 2019/10/13(日) 23:41:02.94 ID:Hn72QiqA0
1番荻野
2番鈴木

1番西川
2番大田 

これすき

623: 風吹けば名無し 2019/10/13(日) 23:43:08.33 ID:3yTY1c/u0
>>577
鈴木も大田も調子ええ時は最強やったが落ちた時は目も当てられんかったな
どっちも一番が安定して出塁してただけに余計目立つ

685: 風吹けば名無し 2019/10/13(日) 23:47:29.12 ID:vHLhrXaG0
>>577
ハムの打順って割と理にかなってたと思うわ
実際野手を打席数でソートすると完璧ではないもののOPS高いやつが打席数多くもらってるし

641: 風吹けば名無し 2019/10/13(日) 23:44:28.30 ID:XhL8XXF50
いうても先発がエースで1点勝負なら
バントは効くやろ

665: 風吹けば名無し 2019/10/13(日) 23:46:21.46 ID:p3nFgB/s0
>>641
そらシチュエーション次第ならな
次の打者の打力が明らかに上でランナーが俊足、
さらに一点取ればほぼ勝てるみたいな状況ならな

674: 風吹けば名無し 2019/10/13(日) 23:46:59.13 ID:15a7hffV0
NPBにおける二番強打者論の一番の弊害は
打者本人が「二番なんやから繋がなアカン」って打撃スタイルまで変えやすいことや
前田智徳なんてそれでおかしくなってたやろ

719: 風吹けば名無し 2019/10/13(日) 23:49:24.93 ID:3pRgktxMd
>>674
高校野球の弊害やな
若い頃から甲子園目指して勝ち第一の野球ばっかやってるからそうなる