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20190406-00339018-fullcount-000-4-view
1: 風吹けば名無し 2019/04/06(土) 21:46:15.51 ID:kXkRwTLg0
　辻監督は「加藤に抑えられるかと思ったけど、2回で代えてくれた」とニヤリ。「ショートスターター」の左腕・加藤から3回で右腕の金子にスイッチしたがそれも想定内。「右が来ても左が来ても変わる打線じゃない」という言葉通りに打線が打ちまくった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190406-00339018-fullcount-base

7: 風吹けば名無し 2019/04/06(土) 21:47:57.57 ID:trRhPDqrM
行けそうならそのままってわけにはいかんの？

6: 風吹けば名無し 2019/04/06(土) 21:47:53.65 ID:OK1QMaDY0
まあ加藤だからどのみち４回か５回で捉えられて同じ結果になったかも

11: 風吹けば名無し 2019/04/06(土) 21:48:41.27 ID:zTSVduq40
二回二安打って言うほど抑え込まれてるか？

14: 風吹けば名無し 2019/04/06(土) 21:48:58.64 ID:lizSBJ1l0
もともと中3日でそこまで投げる予定無かったやろ

26: 風吹けば名無し 2019/04/06(土) 21:50:19.55 ID:IkWp3jV+M
三回まではいくと思ったんだけどな

36: 風吹けば名無し 2019/04/06(土) 21:51:17.13 ID:kXkRwTLg0
オープナーもショートスターターも日本の野球には合ってないと思うで

31: 風吹けば名無し 2019/04/06(土) 21:50:43.28 ID:JklXTJNNa
数回の失敗で全否定は日本人らしくて良いよ

37: 風吹けば名無し 2019/04/06(土) 21:51:36.27 ID:R4Gn3fuwM
ハムってオープナーの使い方間違ってるよな
好投してるなら続投しろよ

53: 風吹けば名無し 2019/04/06(土) 21:53:37.84 ID:IVrkaVCjM
そもそも先発をショートスターターさせてるだけでオープナーですらないだろうが

59: 風吹けば名無し 2019/04/06(土) 21:53:59.94 ID:9EIUht5z0
オープナーって抑えが初回から登板するんやろ？

70: 風吹けば名無し 2019/04/06(土) 21:54:55.68 ID:upKDvRXt0
>>59
せやで
抑えとかセットアッパーとかや

65: 風吹けば名無し 2019/04/06(土) 21:54:42.18 ID:lRsJtNDS0
中6日が主流の環境やしオープナー以外に最善策があるわね
中3、4日で先発するショートスターターがおってもええが4回は投げささないと

83: 風吹けば名無し 2019/04/06(土) 21:56:13.27 ID:/3vC18tY0
ストッパークラスを最初から投げさせるのがオープナーちゃうんか

109: 風吹けば名無し 2019/04/06(土) 21:58:20.80 ID:l5QGoV580
>>83
加藤は先発しとると二巡目から捉えられるから早く降ろして登板試合増やす方が使える、らしい

115: 風吹けば名無し 2019/04/06(土) 21:58:48.03 ID:CIWwD/Wh0
ブルペンデーなら分かるけどオープナーってメリット無くね
左右どっちかの打者に偏る投手のコンボ用か？

117: 風吹けば名無し 2019/04/06(土) 21:58:53.48 ID:A0tHz/XO0
そもそもオープナーじゃないしこれ

124: 風吹けば名無し 2019/04/06(土) 21:59:40.04 ID:O7AjfQTk0
>>117
ショートスターター路線やな
先発候補2人で6回くらいまわすアレンジ

129: 風吹けば名無し 2019/04/06(土) 22:00:05.90 ID:ZkoG/Wcjp
こうやって新しいモノを否定する老害より柔軟に色々試行錯誤する方が後々強くなると思うわ
駄目だと思ったらやめたらいいだけやし

131: 風吹けば名無し 2019/04/06(土) 22:00:08.20 ID:vUx8R0/t0
・オープナーの意味を理解してない
・オープナーとショートスターターの違いが分からない
・いつもセイバーセイバー騒ぐくせにこういう時だけデータ無視
・負けた原因を打たれた投手じゃなくて首脳陣のせいにしたいだけ

ショートスターターを叩いてるやつって確実にこれにあてはまるよね

132: 風吹けば名無し 2019/04/06(土) 22:00:12.19 ID:zKgrtPaid
打線固定の西武相手に意味あるんか？

137: 風吹けば名無し 2019/04/06(土) 22:01:02.15 ID:O7AjfQTk0
>>132
相手打線が云々じゃなくて2回り目で捕まる先発候補が多いってだけやで

140: 風吹けば名無し 2019/04/06(土) 22:01:09.68 ID:H2gCtvb60
オープナーって敗戦投手になるリスクはあるのに勝利投手になる権利ほとんど無くね
そのあたりは球団査定なんだろうけど投げる人のモチベとかどうなんだろ

147: 風吹けば名無し 2019/04/06(土) 22:01:52.97 ID:9X5BeEP00
加藤そのままあげてれば勝敗はともかくここまで大差つくことはなかっただろうな

177: 風吹けば名無し 2019/04/06(土) 22:04:03.11 ID:xRxpAnp8a
打たれた金子がダメだっただけなのに何故起用法そのものを叩くのか
こんな状態の金子を使った栗山が悪いならわかるけど

194: 風吹けば名無し 2019/04/06(土) 22:05:31.27 ID:O7AjfQTk0
でも加藤→バーベイトで6回1失点で抑えたのは成功だったと思う
オソマ打線のせいで評価されないと思うけど

284: 風吹けば名無し 2019/04/06(土) 22:10:53.86 ID:zJREEJUs0
>>194
あれって負けたから失敗みたいになってるけど成功だよな
あれも失敗とカウントして今日も失敗してるから反対してる奴が絶対的に沢山いるわ
まあ個人的にも別にオープナー賛成派って訳ではないが

326: 風吹けば名無し 2019/04/06(土) 22:13:02.58 ID:O7AjfQTk0
>>284
そうやね、ワイも同じ意見
ハム先発候補のメンツだとショートスターター路線はあながち間違いじゃない
週２回は見たくないけどな

197: 風吹けば名無し 2019/04/06(土) 22:05:38.94 ID:uqdXs3r8a
加藤の使い方は間違いじゃないでしょ
金子以降が打たれただけで
今日は金子の制球が悪かった事に尽きる

199: 風吹けば名無し 2019/04/06(土) 22:05:43.24 ID:8KOKsjnl0
ガッフェの中でオープナーとブルペンデーがごちゃごちゃになってるわ

236: 風吹けば名無し 2019/04/06(土) 22:08:20.69 ID:mb2esUqp0
>>199
ごっちゃなのはなんjやろ

231: 風吹けば名無し 2019/04/06(土) 22:07:58.88 ID:Rl46kXCya
いつもNPBは遅れてるって散々騒いでるくせにこういう時だけ文句言うのは滑稽だよな

232: 風吹けば名無し 2019/04/06(土) 22:08:13.25 ID:qTozJEqT0
村田杉浦上原西村堀辺りのダブつきそうな先発候補の計算が立てばショートスターターもええと思うんや
ただ単に枚数が足りない今やっても自殺行為にしかならへん

292: 風吹けば名無し 2019/04/06(土) 22:11:02.89 ID:Fdu8KaMJ0
加藤1回目→投手は抑えるも打線が沈黙
ハンカチ→ハンカチ炎上2番手も途中で捉えられ大量失点
加藤2回目→加藤は抑えるも2番手金子炎上で大量失点

結論点が取れない打線の方が悪くね？

320: 風吹けば名無し 2019/04/06(土) 22:12:42.91 ID:otUBNyGf0
>>292
そうわよ

376: 風吹けば名無し 2019/04/06(土) 22:15:46.40 ID:kua1MTa70
負けたら作戦失敗、勝ったら成功
当然ちゃ当然の事

389: 風吹けば名無し 2019/04/06(土) 22:16:33.09 ID:WwY0VrfYd
金子が2番手なのがおかしいだけじゃないの？
よくこんな使い方飲んだな

418: 風吹けば名無し 2019/04/06(土) 22:18:14.46 ID:O7AjfQTk0
>>389
むしろ金子はリリーフにも色気だしてたらしいけどな

609: 風吹けば名無し 2019/04/06(土) 22:32:11.85 ID:dSRws25T0
ぶっちゃけ金子については残念やしてょもオープン戦からの落差はあったけどどっちもその後の鍵谷と西村が爆発炎上してるほうがよっぽどダメだわ
秋吉宮西ハンコック玉井の接戦～勝ちパ以外ビハインドをなんとかできるやついなさすぎる