転載元：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1554535391/

20190406-00339105-fullcount-000-1-view
　日本ハムは6日、西武戦（東京ドーム）で今季ワースト16失点。3-16で大敗し、借金は再び「1」となった。

　中3日で先発の加藤がショートスターターとして起用されて2回2安打無失点。先発要員の金子が3回から救援したが、不安定な制球で3安打2四球で一挙5失点した。5回は打者12人の猛攻で7安打7失点。今季ワースト19安打で16失点した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190406-00339105-fullcount-base

80: 風吹けば名無し (ﾜｯﾁｮｲWW 85ee-HvHi) 2019/04/06(土) 16:25:31.61 ID:tAEUZbbD0
ホンマ加藤不憫やな
去年までを考えると信用ないとはいえ
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99: 風吹けば名無し (ﾜｯﾁｮｲWW 515d-ZbHc) 2019/04/06(土) 16:26:32.97 ID:tmICajg80
>>80
去年までさんざんチャンス与えてあれやししゃーない
むしろ今は正しい使い方できてる方やろ

129: 風吹けば名無し (ﾜｯﾁｮｲWW 5185-SbdK) 2019/04/06(土) 16:27:19.14 ID:dSRws25T0
>>80
加藤の使い方としてはこれが適正やろ
2番手が酷すぎるのが問題なだけやしそこはフロントも評価するやろ

148: 風吹けば名無し (ｱｳｱｳｴｰT Sa8a-BZhk) 2019/04/06(土) 16:28:00.39 ID:HEFsp+1ba
>>129
こんな作戦支持してる奴初めて見たわ

171: 風吹けば名無し (ﾜｯﾁｮｲWW 5185-SbdK) 2019/04/06(土) 16:28:59.78 ID:dSRws25T0
>>148
少なくとも去年の加藤見てたら6回なんて見たくもねえわ

192: 風吹けば名無し (ﾜｯﾁｮｲW 8ddf-6dCq) 2019/04/06(土) 16:29:55.57 ID:4ebcFFeC0
>>171
逆に言うと浅い回なら加藤は信頼出来るしな
言ってることはわかるで

222: 風吹けば名無し (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-QFdq) 2019/04/06(土) 16:30:41.05 ID:nca2jwdsd
>>171
オープナー使うより加藤5回で降ろす方がよくねえか？
金子が更に炎上したら使う投手増えるんだぞ

259: 風吹けば名無し (ﾜｯﾁｮｲWW 515d-ZbHc) 2019/04/06(土) 16:31:42.14 ID:tmICajg80
>>222
首脳陣的には安心して見られるのが1巡目までってことなんやない？

90: 風吹けば名無し (ﾜｯﾁｮｲWW a1be-c11Q) 2019/04/06(土) 16:25:56.73 ID:1QiE7NZL0
常識を疑え

107: 風吹けば名無し (ﾜｯﾁｮｲWW 825d-wWS6) 2019/04/06(土) 16:26:40.08 ID:3rGnzmLS0
オープナー役自身は抑えてても、元来の先発が炎上したらオープナー失敗って扱いになるんか？

168: 風吹けば名無し (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-q597) 2019/04/06(土) 16:28:57.52 ID:0VqEYgmMr
>>107
普通に先発（今日の場合の金子）が失敗なだけでしょうか
加藤が勝ちパターンならショックあるだろうけど

234: 風吹けば名無し (ﾜｯﾁｮｲ 461a-ZHsX) 2019/04/06(土) 16:30:57.75 ID:vUx8R0/t0
ショートスターターに関しては何も間違ってない
金子が打たれたってだけ

257: 風吹けば名無し (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-7J5F) 2019/04/06(土) 16:31:36.69 ID:ti4xzoRWa
>>234
言うほど間違ってないか？余計なことやってるようにしか見えないけど

263: 風吹けば名無し (ﾜｯﾁｮｲWW 85b6-4SMP) 2019/04/06(土) 16:31:47.97 ID:mzC8ILM+0
オープナーは日本には合わないってのもわかるが加藤が一番活躍しそうな使い方はどこかというとオープナーなのは間違いない

304: 風吹けば名無し (ﾜｯﾁｮｲ a1be-hWz0) 2019/04/06(土) 16:33:32.73 ID:zTV/ffTp0
オープナーって結局どうなん？
成功してるの？

341: 風吹けば名無し (ﾜｯﾁｮｲW a1be-819n) 2019/04/06(土) 16:34:58.82 ID:upKDvRXt0
>>304
これはオープナーじゃないよそもそも

309: 風吹けば名無し (ﾜｯﾁｮｲ 61ab-k8NZ) 2019/04/06(土) 16:33:51.31 ID:1BNEUBa30
先発いないからブルペンデー設けるとかならギリ分かるが投手2人消費してオープナーとか理解できへんわ
加藤が6回以降だめなのはわかってるから素直に5回前後で降板させて後中継ぎでええやんけ

348: 風吹けば名無し (ﾜｯﾁｮｲWW 5185-SbdK) 2019/04/06(土) 16:35:09.80 ID:dSRws25T0
>>309
6回以降ていうか4回5回からだんだん引き出し無くなってきてアップアップしてただろ

319: 風吹けば名無し (ｽﾌｯ Sda2-yJ3O) 2019/04/06(土) 16:34:15.13 ID:6ef7B5/Xd
中6日で2イニングかぁ

311: 風吹けば名無し (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-nwht) 2019/04/06(土) 16:33:54.03 ID:46Zh+r6xa
これで金子が間隔短く先発できるとかあるん？

326: 風吹けば名無し (ﾜｯﾁｮｲWW ee15-nZLL) 2019/04/06(土) 16:34:30.89 ID:yzsQ5y9V0
よく中継ぎに負担増えるとか言ってるやつおるけど投げるタイミング決まってんだからむしろ負担少ないやろ
そして炎上したら言うけど通常の先発でもそれ変わらんし

330: 風吹けば名無し (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-dziU) 2019/04/06(土) 16:34:40.68 ID:Z5utjnVka
まあ2巡目以降に不安がある加藤をこの使い方するのは分かる
それでも加藤は起用に不満持っても許される
金子は普通に💩

360: 風吹けば名無し (ﾜｯﾁｮｲWW b9be-a1V+) 2019/04/06(土) 16:35:43.56 ID:otUBNyGf0
まぁ今日の加藤降板に関しては前回投げさせたことのツケ払う部分もあるからしゃーないやろし
これを機に色々考え直してくれりゃええんやが

402: 風吹けば名無し (ﾜｯﾁｮｲ 461a-ZHsX) 2019/04/06(土) 16:36:54.97 ID:vUx8R0/t0
安定して1〜2回抑えられる加藤を週2回頭から使えるってのがでかいわ
リリーフの負担に関しては普通の先発が早々に崩れても同じことだし、むしろ出番が決まってる分調整しやすい

今日は単に金子が期待に応えられなかっただけ

462: 風吹けば名無し (ﾜｯﾁｮｲWW b9be-a1V+) 2019/04/06(土) 16:38:41.80 ID:otUBNyGf0
ぶっちゃけ試合作れる先発揃ってりゃショートスターターなんぞやる必要もないんやがな

487: 風吹けば名無し (ﾜｯﾁｮｲWW b9be-a1V+) 2019/04/06(土) 16:39:47.34 ID:otUBNyGf0
まぁやることなすこと全部ハマるんなら栗山ただの神やし
こんなこともあるわね

580: 風吹けば名無し (ﾜｯﾁｮｲW 2eb6-ASFE) 2019/04/06(土) 16:43:20.63 ID:InR4dOC90
今後加藤ショートスターターやめる可能性ってある？

666: 風吹けば名無し (ﾜｯﾁｮｲ c658-k8NZ) 2019/04/06(土) 16:45:29.21 ID:v1BeJIPP0
>>580
加藤を活かすならならショートスターターがええやろ

612: 風吹けば名無し (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-+vQ+) 2019/04/06(土) 16:44:23.67 ID:b7Qh83kaa
ショートスターターを否定してる奴は普通に先発しても崩れる可能性があるってことが頭から抜けてる

リリーフの負担云々言ってるけどむしろ投げるイニングが決まってるから肩を作りやすい

金子が先発なら違ったっていうけどそもそも金子はリリーフ希望

今日のは結果的に金子が打たれて試合を壊したってだけで加藤の使い方含めショートスターター自体は間違ってない

662: 風吹けば名無し (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-dziU) 2019/04/06(土) 16:45:24.43 ID:Z5utjnVka
>>612
これ
というか金子がリリーフやりたがってたの知らないやつ多すぎる
この起用だってなんな金子の希望かもしれんぞ

677: 風吹けば名無し (ﾜｯﾁｮｲW a1be-/oVo) 2019/04/06(土) 16:45:41.23 ID:q1jbhV+Z0
>>612
でもそれ5回まで抑える可能性頭から抜けてますやん

768: 風吹けば名無し (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-+vQ+) 2019/04/06(土) 16:48:16.84 ID:7aStHv0ja
>>677
ショートスターターで起用してるピッチャーはその可能性が低いんだよなあ
これははっきり数字に出てる

909: 風吹けば名無し (ﾜｯﾁｮｲW c643-9Ogp) 2019/04/06(土) 16:51:44.93 ID:JCDK1au+0
中継ぎ消費してるだけじゃん
ただの悪循環

943: 風吹けば名無し (ﾜｯﾁｮｲWW 5185-SbdK) 2019/04/06(土) 16:52:22.91 ID:dSRws25T0
>>909
こんなん西村が悪いだけだろ

898: 風吹けば名無し (ﾜｯﾁｮｲWW 85b6-4SMP) 2019/04/06(土) 16:51:37.24 ID:mzC8ILM+0
もうオープナー失敗とかの問題ちゃうわな
西村ちょっとひどくない？

904: 風吹けば名無し (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-+vQ+) 2019/04/06(土) 16:51:42.52 ID:7aStHv0ja
そもそもオープナーとショートスターターの違いもわかってないような奴があーだこーだ言ってもね

674: 風吹けば名無し (ﾜｯﾁｮｲWW b9be-a1V+) 2019/04/06(土) 16:45:35.41 ID:otUBNyGf0
采配どころの話じゃねーやいこんなん
打てない抑えられないで何ができるねん