栗山監督、メジャー流継投に手応え「常識を疑って新しいものが生まれる」
転載元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1554247973/
1: 風吹けば名無し 2019/04/03(水) 08:32:53.31 ID:w6m91mGL0
栗山監督は引き締まった表情で振り返った。温めてきた「ショート・スターター」を解禁したものの、勝利には結びつかなかった。「常識を疑って新しいものが生まれるはずだと思って野球をやっているだけ。批判覚悟で行っている」と淡々と言葉を並べた。加藤、バーベイトに3回ずつを任せ、狙い通り6回を1失点に抑えたが、打線が今季最少の3安打に封じ込まれた。
球場がざわついた。無失点だった先発・加藤を3回46球で降板。4回からバーベイトに切り替えた。どちらも開幕前の登板では5回以上を投げ、先発として調整してきた。雪が舞う過酷な環境で1回に22分間試合が中断するアシクシデントもありながら、2投手は役目を果たした。木田優夫投手チーフコーチ(50)は「先発した加藤の3回で交代は予定通り。2人でしっかりゲームを作れて頑張ってくれた」と振り返った。
木田コーチは今後の起用法に関し「いろんなことをやる」と含みを持たせた。開幕前に先発ローテの軸として期待していたマルティネスが故障離脱。開幕3連戦で延長2試合と中継ぎ陣を酷使したことも新投手起用法を使った理由の一つだ。
先発、中継ぎの概念をぶち壊す。「先発とかっていうよりも2人がリリーフで最初から投げているって考えたら、その分を補っているってだけ」と指揮官。先発5イニングの概念に固執せず9回を分業制にすることで、143試合の投手起用に幅が生まれる。右腕から左腕などタイプの違う投手につなぐことで、敵打線の目先を変える効果もある。4日の楽天戦でも斎藤のオープナー起用が濃厚。次戦こそ栗山マジックで勝利に導く。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190402-00000227-sph-base
球場がざわついた。無失点だった先発・加藤を3回46球で降板。4回からバーベイトに切り替えた。どちらも開幕前の登板では5回以上を投げ、先発として調整してきた。雪が舞う過酷な環境で1回に22分間試合が中断するアシクシデントもありながら、2投手は役目を果たした。木田優夫投手チーフコーチ(50)は「先発した加藤の3回で交代は予定通り。2人でしっかりゲームを作れて頑張ってくれた」と振り返った。
木田コーチは今後の起用法に関し「いろんなことをやる」と含みを持たせた。開幕前に先発ローテの軸として期待していたマルティネスが故障離脱。開幕3連戦で延長2試合と中継ぎ陣を酷使したことも新投手起用法を使った理由の一つだ。
先発、中継ぎの概念をぶち壊す。「先発とかっていうよりも2人がリリーフで最初から投げているって考えたら、その分を補っているってだけ」と指揮官。先発5イニングの概念に固執せず9回を分業制にすることで、143試合の投手起用に幅が生まれる。右腕から左腕などタイプの違う投手につなぐことで、敵打線の目先を変える効果もある。4日の楽天戦でも斎藤のオープナー起用が濃厚。次戦こそ栗山マジックで勝利に導く。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190402-00000227-sph-base
3: 風吹けば名無し 2019/04/03(水) 08:34:24.72 ID:w6m91mGL0
栗山監督って新しい事をやるとか評価されるが結局メジャーのパクリやってるだけだよな…
11: 風吹けば名無し 2019/04/03(水) 08:41:58.05 ID:tKKhSOwa0
ただメジャーのマネしてるだけやん
常識を疑ってるんじゃなくてメジャーを信じてるだけ
常識を疑ってるんじゃなくてメジャーを信じてるだけ
13: 風吹けば名無し 2019/04/03(水) 08:43:14.07 ID:Yq1nJmdW0
言うほどメジャーの真似か?
3回⇒3回の継投とかどこかやってたか?
3回⇒3回の継投とかどこかやってたか?
7: 風吹けば名無し 2019/04/03(水) 08:37:24.49 ID:qsAtZDwNr
そっちは悪くないやん、打てなかっただけで
9: 風吹けば名無し 2019/04/03(水) 08:40:20.44 ID:gyHM6Xdba
6回1失点は普通にええやん
16: 風吹けば名無し 2019/04/03(水) 08:45:54.54 ID:ga8yfGVf0
継投自体は当たってた
打線がダメなだけや
打線がダメなだけや
15: 風吹けば名無し 2019/04/03(水) 08:45:22.27 ID:mcHgn6E9d
これするなら週2はやるんか?
週1なら先発枠で二人使うだけになってしまいそうや
週1なら先発枠で二人使うだけになってしまいそうや

コメント(40件)
これがいい作戦なのかそうでないのかなんともいえんわ
いうてショートスターターの加藤とバーベイトはきっちりゲーム作ったやん
鍵谷はビハインドの継投やから出てきたんやし
昨日は3回予定できっちり変えたけど調子によって引っ張れるとか都合のいい事出来るなら使えそうやと思うわ
けど明日のさいてょの後ろどうすんの?中1日でまた3回は流石にやらんだろうし誰か下から上げてくるのか?
本格的にやるなら中3日で週2ショートスタートするくらいじゃなきゃ枠1つ潰してるようなもんだと思うんだけど運用かなり難しそう
2人とも調子よくないとなりたたないわけよ
しかもロングだから連投もきかないし、良くても決まった回で卸すし悪くて早く下りたら中継ぎ総動員になってしまうしな
柔軟性あるようにみえて実のところ全く柔軟性ないぞこれ
独立リーグのレベル知らないだろ
それは先発が調子悪い時にも言えるのでは?
長いイニングは不安な先発が複数枚いる時に有効やしお試しとしてはありちゃう?
普通先発が炎上することもあるしそれこそ結果論やわ
この作戦だと最初から投げることが決まってるわけよ
先発が良くても引っ張らないという前提である以上
ただ単に選択肢が一つ減っただけだぞ
いや最初から2人用意してるんやから炎上した時用のロングリリーフとは別やろ
長い回投げさすのが不安な時に二人掛かりで本来の先発の働きが出来たら一先ず成功やん
まず加藤は抹消されてないしまだ1回しか運用されてないのに毎回抹消と何故言い切れるんですかね?
ワイも信じてるしアリやと思ってるで
中継ぎに実力者がたくさんいて余ってる球団がこの作戦やるならわかるが
今のファイターズがそれに適うと本気で思ってるのか?
中継ぎが余ってるからやるんじゃなくて長いイニング投げれてローテ回せる先発がいないから先発候補にショートスターターさせてるんやろ
安定してQS出来る先発の枚数がある程度揃ってたらこんな運用する必要ないやろ
つまり仕方なしにやってる作戦なわけよ
しかも中継ぎ以降にやたら負担もかけるしな
シーズン後半のこと考えたら恐ろしいわ
だからもろ手を挙げて賛成できないって話
けど安定しない先発候補を1枚だけ準備して順番に起用してあかんかったらその度に中継ぎ注ぎ込むなんて一か八かの運用してたらそれこそ中継ぎが死んでしまうわ
そっちの方がシーズン後半恐ろしいわ
そうとも言えないと思うわ
何でかというとこの作戦だと先発が凄く調子よくても絶対に完投することがないから
かならず中継ぎをつぎ込まないといけないということで選択肢が一つ丸々存在しない
だから昨日なんか一線級の中継ぎ出し渋って結果鍵谷が出てきたあたりもそのせいじゃないか?
それで鍵谷は更なるヘイトをためたわけよ
調子悪かったら2枚目用意してない分中継ぎ更に注ぎ込む事になるやん
先発候補はそれなりに数あるんやから今のうちの選手層考えたら使えるやろ
中継ぎ出し渋りってなんでビハインドで勝ちパターン候補使うねん
ビハインドで鍵谷使うのはおかしくないやろ
開幕カードは逆転ばっかりだったし後半にかける時に鍵谷は無いわ
とはいえこれは別の話だから
調子よくても悪くても中継ぎがつぎ込まれることが確定してるのと
良ければ完投もあるのでは雲泥の差があるわ
先発候補がそんなに多いってんならそれをどんどん普通に先発で使うべきだと思うね
一点差で逆転の目がある時なんかざらにあるし元々鍵谷は前年からビハインド要員や
鍵谷はないは結果論でしかないし別の話て言うけど自分が出してきたんやん
良ければ完投てそれこそ一か八かの博打やん
それが出来る可能性が低いから2枚目用意してる訳やし自分が言うように中継ぎ疲弊がどうとか言うなら2枚目用意してない状態で早い段階で降りられたらそれこそ中継ぎ注ぎ込む事になるやん
だったら少しでも先発完投の可能性のある方が中継ぎの負担は無くて済むこともある
一か八かの賭けができるだけまだましってことよ
なんでショートスターターは打たれてて先発は完投出来た場合で比較してるねん
まず完投出来る可能性があるならそれはローテに入ってるわ
ローテあと一歩の候補が枚数いる現状ショートスターターは理に適ってる
そこで結果出たら先発候補で使えるし
いきなり希望的観測で完投は虫が良すぎるわ
オープナーも先発も早い回で打たれたら中継ぎつぎ込むのは同じリスクを背負ってる
だが先発完投の可能性はゼロである以上メリットの一つである中継ぎを使わない可能性が完全に失われてる
なぜこんな簡単なことが理解できないのか
中継ぎが病み上がり等万全でないという事実がある以上不安が多すぎる作戦だということ
なんで完投出来る可能性ある投手をショートスターターで使う必要があるねん
一巡程度抑えられてそのあと打たれてる事が多い先発候補に経験積ませてかつローテが埋められる運用としてはありやというてんねん
それこそローテ未満の候補が完投してくれるかもっていう能天気な考えの方が理解しかねるわ
完投でなくとも長い回を投げる可能性も捨ててしまってるということは理解できるか?
その負担はすべて中継ぎが背負うという事実については?
完投だけを指して言ってるわけじゃないんだぞ
いくら調子がよさそうでも決まった回で必ずおろし中継ぎに負担を必要以上にかける余裕がこのチームにありますかと言っている
可能性を捨ててるのではなくていきなり長いイニング投げる前に決められた回投げ切る段階踏むべきやし
両方比較した場合同じ回に降りたら後ろに2枚目用意してない分負担でかいし、仮にQS相当の出来で1人で6回投げるのと2人が3回ずつ投げ切れたら先発1人分の働きになるから中継ぎ負担は同じやし
仮にQSと同じ出来を期待するにしても1人が6回投げるのと3回投げるのではどっちが確率あるねんて言う話やわ
長い回投げる予定の2枚目を確実にあるものとして準備する方がどう考えても負担は大きいぞ
1軍の支配下登録には限りがある以上連投の利かない2枚目を予定にいれておくってことは
その当番日はよくても翌日以降に数少ない中継ぎでやりくりしなければならないんだよ
その都度1軍登録するとでもいうのか?だとしたらオープナーやるたびに誰かを抹消しなければならなくなるんだぞ
そうなるとローテを抹消するわけにはいかないから当然中継ぎだよな
残った少ない中継ぎで凌ぐことになるぞ
これ以上の負担があるかよ
だから抹消や負担に関してはまだ1回しか運用されてないのに決め付けるのはおかしいやろ
毎週やるのかも分からんしその前の試合の中継ぎの運用や入れ替えのタイミングで合わせてるのかもしれんしある程度条件が限定されなどうとも言えへんわ
可能性を広げるって意味ではしばらくはアリだと思う