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20170630s00001173498000p_view
1: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/15(土)23:41:17 ID:RmZ
今年もあとわずかなので
決めようや

3: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/15(土)23:43:26 ID:RmZ
名将候補

王、長嶋、栗山、原、工藤、秋山、星野、野村

愚将候補

田淵、大矢、尾花、森繁、根本、古田、ブラウン


5: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/15(土)23:48:01 ID:RmZ
>>3
ここで入れるか悩んだのは森と梨田
名将に入れようと思ったけど
楽天、横浜で大きくやらかしたから
入れれなかった

6: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/15(土)23:48:55 ID:1Zn
落合は入らんのか？

7: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/15(土)23:48:57 ID:tgN
梨田さんは名将や思うけどな苦しめられた印象しかない、ちな鷹

12: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/15(土)23:50:54 ID:S0r
梨田は近鉄の暗黒終わらせた時点で有能やろ
楽天最後と近鉄最初だけ酷かった

18: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/15(土)23:52:33 ID:RmZ
仰木彬も忘れてたな
あと愚将の欄に土井も入れるの忘れてた

19: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/15(土)23:52:44 ID:FYo
愚将は近藤昭仁一択やろ
得失点差プラスで最下位を両リーグでやってるんやぞ

20: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/15(土)23:52:49 ID:aSd
工藤は迷将エピソードが多すぎる

21: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/15(土)23:52:55 ID:tgN
工藤はなんやかんやずーっと80勝してるからな戦力云々で賛否両論なのは分かるけど

25: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/15(土)23:53:19 ID:oPW
>>20
>>21
わかる
成績は申し分ない

26: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/15(土)23:54:34 ID:aSd
>>25
成績はええんやけどな
なんせ戦力が戦力やから

38: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/15(土)23:58:37 ID:oPW
>>26
戦力整ってても用兵下手ならそもそもあそこまで勝ってないやろ
堀内巨人とかいい例ちゃう？

42: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/15(土)23:59:54 ID:RmZ
>>38
確かに森脇や堀内は戦力揃えて貰えてあれなのは
問題外やな

22: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/15(土)23:52:55 ID:S0r
ジョイナスもアカン部類やないかな?

39: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/15(土)23:59:01 ID:tgN
栗山は正直文句無しやわ育成型の最高峰や、2016年あー本当にあれなんやねん

41: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/15(土)23:59:43 ID:S0r
>>39
言動以外は完璧な男やから

43: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/16(日)00:00:20 ID:vMd
福良もアカン部類やな

46: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/16(日)00:01:21 ID:eEh
>>43
まあ良くはないけど
ナンバーワンの愚将ではないと思う

50: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/16(日)00:02:10 ID:vMd
>>46
福良は離反するやつは少なかったからな

44: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/16(日)00:01:04 ID:Oi8
平成の名将

藤田、森、野村、仰木、栗山、星野、秋山、工藤

これだけやわ
王さんも入れてええ気はするけど

53: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/16(日)00:02:29 ID:9hm
ほんでこれは結局どういう基準で評価すべきなんや

56: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/16(日)00:03:40 ID:eEh
>>53
結果とかその後のチームの実績とか
そう考えたらダイエー根本もそこまで悪くないかも
田淵は論外だけど

54: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/16(日)00:03:21 ID:vMd
ロッテはボビー以前の戦績があれだから評価に困るんよな

64: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/16(日)00:04:59 ID:vMd
>>60
ボビー以前の監督ってことや
第二次金田とか

58: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/16(日)00:04:21 ID:t69
緒方、ラミレスとかいう評価に困る監督

62: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/16(日)00:04:47 ID:eEh
>>58
どっちも平均点クラスかな

70: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/16(日)00:06:14 ID:9hm
まあラミレスはCS下克上やれたしほかの優勝回数0回の監督よりマシって思うけど優勝経験ありの監督には及ばんやろな

61: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/16(日)00:04:45 ID:9hm
全く同じ条件で複数の監督がやってるわけやない以上、このチームだからこの成績でOK・ダメとかやなくて優勝回数で評価すべきなんやないのって思う

66: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/16(日)00:05:28 ID:ILU
星野は楽日本一や阪神優勝が印象的だが
それ以外は地味なんだよな
中日優勝もあったけどな

69: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/16(日)00:06:00 ID:7GA
>>66
基本優勝に縁がないところ優勝させてるからなぁ

72: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/16(日)00:06:22 ID:vMd
>>69
>>66
酷使はあれやが育成もうまい

68: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/16(日)00:05:45 ID:eEh
原は人間力が強いのが凄い
今あの人が一番人を惹き付ける力あるでしょ

65: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/16(日)00:05:26 ID:vMd
原はWBCというおまけまであるんだよなぁ

71: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/16(日)00:06:19 ID:t69
高橋由伸とかいう空気

74: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/16(日)00:06:28 ID:nqm
近鉄鈴木啓示は触れられないんか？

77: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/16(日)00:06:56 ID:eEh
>>74
土井と同じ感じやないの

79: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/16(日)00:07:17 ID:Oi8
>>77
土井に失礼やぞ

81: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/16(日)00:07:36 ID:eEh
西武の田辺もかなり酷い
あの選手層であの順位だから

83: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/16(日)00:08:13 ID:Oi8
工藤の投手育成力+短期決戦の勘と秋山の野手育成力が揃えば最強なんやけどな

88: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/16(日)00:08:47 ID:ECM
>>83
打撃コーチ秋山、投手コーチ工藤、監督小久保が最強ってことか？

87: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/16(日)00:08:45 ID:eEh
ノムケンも評価が難しい
いい監督だとは思わないけど
面白い采配はすると思った

107: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/16(日)00:11:37 ID:ILU
コリンズも外れやったな

115: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/16(日)00:12:53 ID:9hm
>>107
100球ローテとかその後の投手陣の土台の大元作ってるから一概に言えん部分はあるがな
当時は100球降板が珍しくて非難されたが

126: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/16(日)00:15:22 ID:ILU
>>115
コリンズはメジャー流を強要しすぎた
合理的な点もあったが
コーチや選手から信用されてない雰囲気を感じたわ

131: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/16(日)00:16:06 ID:9hm
>>126
今の時代になってMLB受け入れやすい環境が出来た現代でまた外国人監督が見たいね

93: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/16(日)00:09:26 ID:7GA
土台から組むという点だとノムさん仰木さんガッフェが抜けてる感じする

113: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/16(日)00:12:22 ID:irR
オリックスは現役時代の実績含めて地味だのマイナーな印象の監督ばかり立ててる感じある。
仰木さんみたく現役時代そこまで突出しなくとも存在感あった人はいたけど

124: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/16(日)00:15:02 ID:eEh
>>113
仰木→土井→仰木→石毛→レオン→伊原→仰木→中村→コリンズ→
大石→どんでん→森脇→福良

現役時代一流だったのは石毛ぐらいかな

142: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/16(日)00:17:33 ID:9hm
>>124
そもそも現役時代の格が監督決める最優先事項なのは日本特有のもんやな

118: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/16(日)00:13:30 ID:SbO
谷繁は被害者ってよく言われるけどそうでもないよな

120: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/16(日)00:13:54 ID:7GA
>>118
解説聞いてる限りダメやなって思う

121: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/16(日)00:14:03 ID:vMd
>>118
解説とか聞いてるとな
テレビ神奈川の番組でもネガティブや

132: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/16(日)00:16:15 ID:bmi
>>120-121
捕手ってそういう性格になるんかな
古田も似た感じやろ

128: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/16(日)00:15:32 ID:MdW
ブラウンは有能やろ
それまでの脳筋練習を辞めさせて焼け野原だった投手陣をそこそこマシにした

166: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/16(日)00:20:09 ID:ILU
>>128
昭和の根性論を最後までやってた広島を変えたってのは大きい
練習量よりも質を意識しろってのは大きい
監督としては結果残せなかったけど
広島が強くなった基礎を築いたと思う

138: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/16(日)00:17:05 ID:irR
今の時代はどこかユーモアがある方が良いのかな。
ノムなんかは基本厳しく近しい立場だと嫌われても仕方ない性格だけどユーモアはあるしな。

141: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/16(日)00:17:20 ID:cVY
最下位から優勝した真中

144: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/16(日)00:17:41 ID:7GA
>>141
そして球団ワースト記録も樹立

157: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/16(日)00:18:59 ID:cVY
>>144
成績だけ見るとどっちにも入りそうやな

200: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/16(日)00:24:02 ID:INq
中畑はどんな評価なんや？

208: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/16(日)00:24:31 ID:7GA
>>200
名将までとはいかないけど有能側やろうな

214: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/16(日)00:25:07 ID:vMd
>>200
最下位脱出の時点で横浜基準では有能

153: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/16(日)00:18:16 ID:t69
里崎監督を早く見たいよな

156: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/16(日)00:18:47 ID:vMd
>>153
アイツはやらないやろな
経営とかそっちに興味ある

216: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/16(日)00:25:27 ID:hAs
結局成績で判断するしかないから工藤も緒方もガチ名将になるっていう

222: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/16(日)00:26:20 ID:9hm
>>216
別にそれでええやろ

213: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/16(日)00:24:57 ID:s8I
工藤緒方は過小評価の典型
20年もすりゃクソ采配の内容なんて大概忘れられて成績だけ見られる

238: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/16(日)00:28:52 ID:Oi8
正直シーズン中の工藤の采配大っ嫌いやけど短期決戦での強さ見てたら名将と認めざるを得んわ
と今年思った

2016だけは未だに許せんけど

242: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/16(日)00:29:56 ID:MdW
>>238
問題はポストシーズンでの采配をシーズンでもすることやな
加治屋はほぼ来年岩嵜ルート確定やろ

246: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/16(日)00:30:41 ID:35b
>>242
かやま「岩嵜は痛い痛い言いながら投げてた」
加治屋は痛い痛い言いながら投げてないからセーフやぞ

165: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/16(日)00:20:07 ID:bmi
1位はやっぱ工藤になるのかな
弱小を強くした落合緒方もポイント高いけど短期決戦は苦手という欠点あるし

191: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/16(日)00:22:59 ID:oBV
工藤は外野後退だけで名将議論から外していいレベル

195: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/16(日)00:23:19 ID:MdW
>>191
あれはボタン押し間違えただけやから

176: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/16(日)00:21:30 ID:nqm
ヒルマン叩いとる人そういえば見たことないわ

188: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/16(日)00:22:48 ID:MdW
>>176
途中からスモールベースボールに方向転換したのが吉と出たな
実際それが今にも受け継がれてる

189: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/16(日)00:22:50 ID:9hm
>>176
あれも木元2番で失敗したりそれなりの紆余曲折を辿ってる人やね

201: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/16(日)00:24:04 ID:ILU
>>176
???「絶対に許さない！顔も見たくない！」

152: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/16(日)00:18:10 ID:nqm
ハムってよく考えると監督に恵まれとるな

247: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/16(日)00:30:43 ID:Agu
じゃあ名将はワイらの栗山英樹ということで

249: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/16(日)00:31:04 ID:35b
>>247
じっさいあいつは気持ち悪いだけで名将やろ
気持ち悪いだけで

250: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/16(日)00:31:06 ID:MdW
>>247
気持ち悪い以外は名将という風潮
百理ある

252: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/16(日)00:31:26 ID:7GA
>>247
ぶっちゃけそれは認めざるを得ない
言動はキモいけど

257: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/16(日)00:32:29 ID:7GA
ガッフェは気持ち悪さで名将感を醸し出してないまである