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1: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 07:54:42.89 ID:U5b5vWtO0
どっちが問題か
また、防ぐ方法はあるのか

4: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 07:55:21.60 ID:oj6KHLsU0
事実だとしたら問題なのは明らかに岩瀬の方

10: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 07:56:05.42 ID:R3JSmoNW0
来年から上原方式増えそう

16: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 07:56:49.67 ID:beZ+X7CNa
上原のが悪質やろ

岩瀬のはハムが指名すればなんの問題もなかったんやし言っちゃえばその権利を放棄したハムが悪いだけ

54: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 07:59:16.48 ID:9iQzR6VF0
>>16
指名したら引退するぞ言われてわざわざ指名するなんてあり得んやろ

61: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 07:59:45.95 ID:beZ+X7CNa
>>54
それで日和ったのが悪い

67: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 08:00:21.35 ID:3PcnLN2/r
>>61
日ハムになんのメリットもないやんけ
金もらった方がマシやわ

85: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 08:01:18.93 ID:beZ+X7CNa
>>67
じゃあ中日が賢かっただけやん
ルールにものっとってるし

93: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 08:02:09.53 ID:3PcnLN2/r
>>85
まあ穴をついた形やな

20: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 07:57:04.50 ID:NKr54iOqr
岩瀬式はリスクある上にリターン変わらんし相手球団ともゴタゴタするから上原式の方がええと思うで
上原式はほぼノーリスクやし

22: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 07:57:19.29 ID:Y5++B/mH0
上原のは正攻法やろ
現に他のチームオファーしてないみたいやし

24: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 07:57:26.62 ID:uzapZl1D0
やっててよかった上原式

28: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 07:57:41.83 ID:mJ4XPC5Fr
そもそも岩瀬式プロテクトが実在したかどうか以前に岩瀬が本当にプロテクト外れてたかすら真偽不明やからな
巨人は本当に自由契約でプロテクト逃れしたけど

36: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 07:58:14.87 ID:8VIgotff0
>>28
これが一番大事
岩瀬のは黒い噂ってだけ、上原のはれっきとした事実

32: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 07:57:57.72 ID:36BEux770
上原方式はなんらルールに抵触してない
日本人が大好きなガバガバルール作ってルールの隙間ついて得するやりかただけど

41: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 07:58:31.37 ID:NUT2/+pf0
まあええやん
グレーな方法やけど逆にいえば贔屓でもこれできるってことやからな

60: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 07:59:32.29 ID:CTkWuY56M
岩瀬はガチでプロテクト外れてたかわからんが疑惑になる時点でな
上原はルール内やからセーフやけど叩かれてしゃあない

72: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 08:00:34.69 ID:AD4k6R1Ud
上原が欲しいんじゃねえんだよ
上原が一度抜けることによってプロテクトされるクラスの若手有望株が欲しいんだよ

68: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 08:00:29.28 ID:ZrLFT7WQ0
問題なのは上原じゃなくて実質プロテクト枠を1つ増やしたことだしな
不正ではないけど悪質すぎる

91: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 08:02:05.32 ID:nPK/4sQMp
岩瀬方式は指名されたら引退するしかないけど
上原方式は上原は他所と契約を結ばなければいいだけやもんな

極論いうと坂本阿部菅野すら一時的に自由契約にして
プロテクト枠を使わずに保護できるやん

100: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 08:02:40.88 ID:fUDpSsGI0
これがオッケーだったらプロテクト制度がぶっ壊れる

112: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 08:03:13.55 ID:nPK/4sQMp
一軍選手全員自由契約にして二軍をガッツリプロテクトするのもアリなん？

117: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 08:03:26.43 ID:5DQlShXb0
こんなん28人自由契約して別の28人プロテクトすりゃええんやろ
自由契約組は後で再契約するって密約で

119: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 08:03:38.59 ID:GQZjYMjAa
今後の補償はドラフト権利にしようや

221: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 08:09:20.44 ID:bny4yBOWa
>>119
ドラフト4位辺りならええ感じになりそうやね
3位以上はFA市場の停滞を招きそう

162: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 08:06:19.41 ID:Kx60vyhq0
どっちも悪質やけど実際手術受けてて建前ある分上原のほうがマシちゃうか

179: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 08:07:20.08 ID:WJbKoZeHp
そもそも育成枠でなく支配下のまま再契約って時点で全てを物語ってるやん
支配下→自由契約→支配下再契約ってプロテクト外し以外に何の意味があんの？

200: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 08:08:13.67 ID:YtXBlqFda
岩瀬方式
→ 大野FA獲得に伴いプロテクトからうっかり岩瀬を漏らしてしまい日ハムにまさかの指名される
岩瀬は断固拒否し「日ハム行くくらいなら引退する」と脅す、 最終的にハム側が折れて命拾い

上原方式
→ 丸 FA 獲得に伴いプロテクトをする必要あり、巨人は若手を少しでもプロテクトしたい
そこでベテラン上原を一時的にクビにする( 本当はクビにするつもりなどない)
プロテクトリスト提出が終わったら何もなかったかのように再雇用


大体これで合ってる？

230: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 08:09:50.77 ID:ZrLFT7WQ0
>>200
西武への人的補償対策も付け加えろ

217: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 08:09:17.71 ID:TCo9VOzSM
これって若手一旦全部自由契約にして
その後再契約すればプロテクト逃れ
出来るってこと？

263: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 08:11:21.06 ID:n/ZqKVpv0
>>217
ルール上はできるで
さすがにプロテクト逃れバレバレすぎてアウトやけど

228: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 08:09:46.92 ID:tM6yB1ANp
ルール上問題なくても道義的に問題大ありやろ
プロテクトの体をなしてない

234: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 08:10:07.73 ID:tOROXwgz0
上原式はやろうとおもったら
阿部内海亀井あたりでもできるからな
濫用されるようだとルール変更不可避

289: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 08:12:24.74 ID:v24sFNK0a
>>234
怪我が酷そうだからそいつら自由契約するで～って言っておけばいいからな
そんでなぜかプロテクトリスト提出後に治る見込みができたから再雇用と

237: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 08:10:15.80 ID:g5VvYavP0
上原方式は球団によってはデメリット多いいうかリスク高すぎやで
上原はともかく福留あたりが自由契約になったら声かけるとこあるやろ？

311: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 08:13:13.67 ID:tOROXwgz0
>>237
福留は他球団のオファーを断ることができるけど
人的補償は断ったら資格停止やからな
身分に差がありすぎる

293: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 08:12:30.48 ID:CyM+U+jI0
これって上原がどうこうじゃなくて上原の空いた枠でプロテクトできる奴がいるから問題なんじゃないの？

324: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 08:13:54.95 ID:n/ZqKVpv0
>>293
せやで
上原が欲しい訳やなくて上原を一旦フリーにすることで
若手を一人追加で守れるのが問題なんや

349: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 08:15:12.54 ID:lxNT/JPjM
上原のが抜け道感はある
一応建前上は12球団okやし

352: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 08:15:16.45 ID:wDsMhCQid
岩瀨方式はルール違反
上原方式はルールの抜け穴やね
高年俸で球団への忠誠心が高い選手にしか使えない

358: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 08:15:35.62 ID:hVypEBBga
一ヶ月半で再契約wwwwww

351: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 08:15:14.18 ID:7oRtH6sE0
3月くらいに順調に回復したから再契約するって言ってもよかったのになぜ今なんや

359: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 08:15:36.86 ID:94/70bVg0
人的補償っていう制度のルールを厳格にしないと
どうにでも出来ます
元々ザルルール

384: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 08:16:59.86 ID:wqzKHBa9p
フロントと選手で再契約の話ついてたら他球団交渉意味なくすしダメだろこれ
まぁ怪我ってタイミングとかベテラン功労者っていうのが重なったから今回は出来たんだろうけど

463: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 08:20:57.92 ID:xoBOGP+HM
巨人からしたら上原を補償で獲得されて恥かくリスクを逃れる上プロテクト枠を1つ多く使えるわけか
なんかセコいなあ

526: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 08:23:23.49 ID:5c0sTd5X0
岩瀬方式は特攻すれば引退まで追い込まれるけど
上原方式リスクないし欠点ないよな

735: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 08:31:07.44 ID:1shjKCgzd
巨人は上原式だけじゃなく、阿部とか内海もプロテクト外にして岩瀬式との合わせ技一本してるかもしれないやん

757: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 08:32:15.24 ID:N0AfTNgtp
>>735
無敵やん

741: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 08:31:14.16 ID:gqLVw2kYa
落合「 複数年契約をしている選手以外は 全員戦力外にする。 プロテクトリスト提出が終わったら 全員全く同じ条件で再契約する。えっ、何が問題なんだ？ 上原も同じ事やってたし、 ルール上別に問題は無いんだろ？」

まだ GMをやってて、 FA 選手を獲得したらこれくらいのことは平気でやりそう

756: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 08:32:13.97 ID:M/saqW+30
まっとうな自由契約のときの球団選手に悪影響出ない形で
これ阻止するルールって作れるんか？

776: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 08:33:07.74 ID:wDsMhCQid
>>756
人的が発生する年の自球団再契約に期限を設けるしかないね

820: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 08:35:07.02 ID:v4GkjxAc0
>>776
選手会は反対するやろな
自分と関係ない理由で自由契約に制限とか

759: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 08:32:18.70 ID:M2IAqCMH0
多分一番楽なのって「プロテクトリスト作り直して送ってね」なんじゃね？

773: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 08:33:03.19 ID:4M3skOO3M
>>759
変わらず提出して終わりやろ

802: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 08:34:26.86 ID:M2IAqCMH0
>>773
それならそれでOKやん？
してないなら上原取る事も出来るわけやし

860: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 08:36:49.43 ID:pqtxM8tp0
>>759
まあ落としどころはこれだな
今年度退団した選手が補償決定までに再雇用されたらリスト再提出
かわらないならプロテクト外の選手として扱えばいいわけだし

871: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 08:37:09.97 ID:sYCT84rqd
出来るんならどこでもやればいいし条件整ってればどこでもやるやろ
そうなると選手会か黙ってないだろうけど

975: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 08:41:50.20 ID:6l+/ODeyd
ルール違反ではない
ただしモラルは最悪

これでええやろ

907: 風吹けば名無し 2018/12/14(金) 08:38:59.88 ID:hu/p5q4f0
次から違反にするなりするしかないな
モラルがないと叩かれるのは仕方ないがルール上は出来る状態でこの件を迎えてる訳やし