札幌ドーム、日ハムの要求を無視し続け“見捨てられ”移転…札幌市天下り職員たちの暴挙
転載元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1542725009/
1: 風吹けば名無し 2018/11/20(火) 23:43:29.17 ID:L0hc3ZK5MHAPPY
北海道日本ハムファイターズは11月5日、2023年3月に開業予定の北海道北広島市の運動公園に建設する「北海道ボールパーク」(仮称)について華やかに発表した。建設費は600億円、収容人数は3万5000人に上る。
温泉に浸かりながら野球観戦
ドーム型ではなく開閉型の三角屋根、センター後方の壁は全面ガラスという斬新なデザイン。フィールドは天然芝だ。37ヘクタールという広大な敷地に5000台の駐車場を設け、公園やキャンプ場も整備する。驚くのは観客席上段に露天風呂をもうけること。温泉に浸かりながら試合が見られる。野球専門の球場だが、観戦目的でない観客も呼べる総合レジャーパークの位置付けだ。
温泉に浸かりながら野球観戦
ドーム型ではなく開閉型の三角屋根、センター後方の壁は全面ガラスという斬新なデザイン。フィールドは天然芝だ。37ヘクタールという広大な敷地に5000台の駐車場を設け、公園やキャンプ場も整備する。驚くのは観客席上段に露天風呂をもうけること。温泉に浸かりながら試合が見られる。野球専門の球場だが、観戦目的でない観客も呼べる総合レジャーパークの位置付けだ。
2: 風吹けば名無し 2018/11/20(火) 23:44:00.58 ID:L0hc3ZK5MHAPPY
北広島市は歓喜に沸くが、課題は交通。同市は札幌市の南隣。札幌市は札幌ドーム(豊平区)近くまで伸びていた市営地下鉄東豊線を南へ延伸する計画はない。ボールパークの建設予定地はJRの北広島駅から遠く、新駅の建設を要望しているがJR北海道は財政難だ。北広島市も庁舎を新築したばかりの上、9月の地震での液状化被害や、道路や駅周辺の整備などが財政を圧迫する。
「市長が大馬鹿」と怒る札幌市民
一方、「お宝球団」に去られる札幌市。ある市職員OBが怒りを込める。
「秋元(克広)市長以下、市が大馬鹿だったというしかない。ドーム運営は市の天下りが牛耳り、危機感もない。『どうせ日ハムが頭を下げてくるんだろう』と高を括っていたんですよ。今後、ドームは閑古鳥が鳴き、市で唯一黒字だった東豊線も赤字になるでしょう。馬鹿を見るのは納税者の札幌市民ですよ」
2004年から札幌を拠点にしたファイターズは、第三セクター「札幌ドーム株式会社」からドームを「リース」していた。しかし、年間リース代は9億円。さらにグッズなどの売り上げもすべて市に吸い上げられる。イベントなどのたびにトレーニング機器を片付けたりしなければならず、そうした費用も球団持ち。市に払う金は20数億円に上ったが、球団の値下げ要求を市は聞かないどころか値上げまでした。
金銭面だけではない。ファウルグラウンドが広すぎ、ベンチからホームベースまで歩く距離も他球場の倍ある。観客席の傾斜も29度と急過ぎるが、最大の問題はグラウンド。コンクリートの上にロール巻にした人工芝を広げただけで堅く、選手が膝を痛める危険も高かった。選手たちは「(人工芝上で)膝からのスライディングなどは絶対にしない」と話し改善を要望していたが、札幌市の辞書に「アスリートファースト」はないのか、無視された。
Jリーグ、コンサドーレ札幌の試合では隣の屋外競技場の天然芝をドーム内に移動させているのに。こうした対応に業を煮やした球団は「独自建設」をちらつかせていた。
札幌市の対応を批判しない北海道マスコミ
「市長が大馬鹿」と怒る札幌市民
一方、「お宝球団」に去られる札幌市。ある市職員OBが怒りを込める。
「秋元(克広)市長以下、市が大馬鹿だったというしかない。ドーム運営は市の天下りが牛耳り、危機感もない。『どうせ日ハムが頭を下げてくるんだろう』と高を括っていたんですよ。今後、ドームは閑古鳥が鳴き、市で唯一黒字だった東豊線も赤字になるでしょう。馬鹿を見るのは納税者の札幌市民ですよ」
2004年から札幌を拠点にしたファイターズは、第三セクター「札幌ドーム株式会社」からドームを「リース」していた。しかし、年間リース代は9億円。さらにグッズなどの売り上げもすべて市に吸い上げられる。イベントなどのたびにトレーニング機器を片付けたりしなければならず、そうした費用も球団持ち。市に払う金は20数億円に上ったが、球団の値下げ要求を市は聞かないどころか値上げまでした。
金銭面だけではない。ファウルグラウンドが広すぎ、ベンチからホームベースまで歩く距離も他球場の倍ある。観客席の傾斜も29度と急過ぎるが、最大の問題はグラウンド。コンクリートの上にロール巻にした人工芝を広げただけで堅く、選手が膝を痛める危険も高かった。選手たちは「(人工芝上で)膝からのスライディングなどは絶対にしない」と話し改善を要望していたが、札幌市の辞書に「アスリートファースト」はないのか、無視された。
Jリーグ、コンサドーレ札幌の試合では隣の屋外競技場の天然芝をドーム内に移動させているのに。こうした対応に業を煮やした球団は「独自建設」をちらつかせていた。
札幌市の対応を批判しない北海道マスコミ
3: 風吹けば名無し 2018/11/20(火) 23:44:22.19 ID:L0hc3ZK5MHAPPY
2016年5月、北海道新聞のスクープでファイターズの新球場構想が表面化する。慌てた札幌市はドームの野球専門化提案もしたが折り合いがつかない。そこで2017年の4月、新球場建設地として道立産業共進会場と北海道大学構内の2カ所を提案したが、面積不足や大学の反対などで頓挫した。
その後、1972年の札幌五輪会場だった真駒内公園が浮上する。実はこの頃、札幌市は2026年冬季五輪の誘致を表明、懸念されたがスピードスケートの会場は帯広市にすることにした。昨年12月には札幌市がファイターズに示した案での真駒内公園での検討を決めた。しかし周辺住民の反対が強かった。結局、北広島市での建設が決まり、ファイターズはついにドームから去ることになった。
今年4月に札幌市が公表した「北海道日本ハムファイターズ新球場建設に係る報告について」には「H30年3月1日、真駒内公園を候補地として決定」「H30年3月26日にファイターズが北広島総合運動公園を建設候補地として決定」と記される。まともに協議していたならありえない。ファイターズが「何をいまさら」と、早くから札幌市を相手にしていなかったことの現れだ。
札幌市はファイターズが望んだ指定管理者制度(公共施設の運営を民間企業やNPOに委託する制度。マツダスタジアムで広島市が採用)も拒否していた。札幌ドームは元来、2002年のサッカーW杯日韓共催での試合誘致を目指して建設された。「サッカーと野球の2つのプロチームの本拠地」の謳い文句は脆くも崩れ去る。
札幌ドームでのファイターズの試合は、オープン戦を含めて年間70日ほどだが、その売上は札幌ドーム全体の半分を占める。市は「ファイターズの日程のために遠慮してもらっていたイベントも多かった」とするが、今後サッカーと音楽イベントなどだけでは黒字経営は難しい。
ある事情通は「指定管理制者度を拒否したのは株式会社札幌ドームに居座り、甘い汁を吸う市の天下りたちのせいですよ」と批判する。お宝球団を失ったのは、殿様商売していても自分たちの収入になんの影響もない天下りの危機感欠如がなせる業のようだ。
さらにこの事情通は「札幌市の愚かな対応を道新(北海道新聞)などの地元マスコミは積極的には報じない。みんな取り込まれているんです」と怒る。株式会社札幌ドームは市の天下りのほか、トップには北海道放送(HBC)の社長を据えるなど道内マスコミ界の重鎮を要所に配して批判を封じているようだ。取締役に北海道新聞の取締役が収まっていれば、批判をするはずもない。道内の地元テレビ局も株主に名を連ねる。
ファイターズはかつて現プロ野球解説者の張本勲が活躍した前身の東映フライヤーズ時代、本拠地の駒沢球場が1964年の東京五輪のため解体される憂き目に。日本ハムになってからも後楽園、東京ドームを本拠地にするも「根無し草球団」だった。北海道移転後、新庄剛志、ダルビッシュ有、大谷翔平、中田翔など実力選手に恵まれ、2006年から5度のリーグ優勝を果たし、短期間でファン層を拡大した。そんな球団にとり「自由に使える自前の球場」は念願でもあった。北広島移転で球団が球場を経営できない状態から脱却する。
あるファンは「600億円をかけての自前球場建設は、ファイターズの札幌市への怒りの現れですよ。でも、これで球団が北海道から出ていく可能性は完全にはなくなった」と喜ぶ。
https://biz-journal.jp/i/amp/2018/11/post_25545.html
その後、1972年の札幌五輪会場だった真駒内公園が浮上する。実はこの頃、札幌市は2026年冬季五輪の誘致を表明、懸念されたがスピードスケートの会場は帯広市にすることにした。昨年12月には札幌市がファイターズに示した案での真駒内公園での検討を決めた。しかし周辺住民の反対が強かった。結局、北広島市での建設が決まり、ファイターズはついにドームから去ることになった。
今年4月に札幌市が公表した「北海道日本ハムファイターズ新球場建設に係る報告について」には「H30年3月1日、真駒内公園を候補地として決定」「H30年3月26日にファイターズが北広島総合運動公園を建設候補地として決定」と記される。まともに協議していたならありえない。ファイターズが「何をいまさら」と、早くから札幌市を相手にしていなかったことの現れだ。
札幌市はファイターズが望んだ指定管理者制度(公共施設の運営を民間企業やNPOに委託する制度。マツダスタジアムで広島市が採用)も拒否していた。札幌ドームは元来、2002年のサッカーW杯日韓共催での試合誘致を目指して建設された。「サッカーと野球の2つのプロチームの本拠地」の謳い文句は脆くも崩れ去る。
札幌ドームでのファイターズの試合は、オープン戦を含めて年間70日ほどだが、その売上は札幌ドーム全体の半分を占める。市は「ファイターズの日程のために遠慮してもらっていたイベントも多かった」とするが、今後サッカーと音楽イベントなどだけでは黒字経営は難しい。
ある事情通は「指定管理制者度を拒否したのは株式会社札幌ドームに居座り、甘い汁を吸う市の天下りたちのせいですよ」と批判する。お宝球団を失ったのは、殿様商売していても自分たちの収入になんの影響もない天下りの危機感欠如がなせる業のようだ。
さらにこの事情通は「札幌市の愚かな対応を道新(北海道新聞)などの地元マスコミは積極的には報じない。みんな取り込まれているんです」と怒る。株式会社札幌ドームは市の天下りのほか、トップには北海道放送(HBC)の社長を据えるなど道内マスコミ界の重鎮を要所に配して批判を封じているようだ。取締役に北海道新聞の取締役が収まっていれば、批判をするはずもない。道内の地元テレビ局も株主に名を連ねる。
ファイターズはかつて現プロ野球解説者の張本勲が活躍した前身の東映フライヤーズ時代、本拠地の駒沢球場が1964年の東京五輪のため解体される憂き目に。日本ハムになってからも後楽園、東京ドームを本拠地にするも「根無し草球団」だった。北海道移転後、新庄剛志、ダルビッシュ有、大谷翔平、中田翔など実力選手に恵まれ、2006年から5度のリーグ優勝を果たし、短期間でファン層を拡大した。そんな球団にとり「自由に使える自前の球場」は念願でもあった。北広島移転で球団が球場を経営できない状態から脱却する。
あるファンは「600億円をかけての自前球場建設は、ファイターズの札幌市への怒りの現れですよ。でも、これで球団が北海道から出ていく可能性は完全にはなくなった」と喜ぶ。
https://biz-journal.jp/i/amp/2018/11/post_25545.html
4: 風吹けば名無し 2018/11/20(火) 23:44:30.71 ID:PWceu5/fMHAPPY
草
5: 風吹けば名無し 2018/11/20(火) 23:44:38.68 ID:QsES3muEMHAPPY
しゃーない
6: 風吹けば名無し 2018/11/20(火) 23:44:45.21 ID:1yKdJzKMMHAPPY
そらそうよ
11: 風吹けば名無し 2018/11/20(火) 23:45:55.12 ID:ehLVdJ/I0HAPPY
自業自得
7: 風吹けば名無し 2018/11/20(火) 23:44:56.24 ID:1yKdJzKMMHAPPY
ハム出てったらヤバそう
8: 風吹けば名無し 2018/11/20(火) 23:45:10.08 ID:vpYJ/GYMMHAPPY
コンサドーレで埋まるんか?
16: 風吹けば名無し 2018/11/20(火) 23:46:54.97 ID:f96cH8jrMHAPPY
そらもう嵐誘致よ
38: 風吹けば名無し 2018/11/20(火) 23:49:34.57 ID:WX0FReK50HAPPY
>>16
嵐が年間何回コンサートすれば元取れるんやろか
実際嵐以外埋まらんやろな
嵐が年間何回コンサートすれば元取れるんやろか
実際嵐以外埋まらんやろな
21: 風吹けば名無し 2018/11/20(火) 23:47:13.93 ID:910GK5n70HAPPY
全部ガチなのが凄い
33: 風吹けば名無し 2018/11/20(火) 23:49:13.63 ID:JgTM8dEp0HAPPY
どうせ道内に移転するとこなんてないから何言ってもハムは飲むしかないだろと思ってたんやろなぁ
64: 風吹けば名無し 2018/11/20(火) 23:52:58.01 ID:JP0hUWkb0HAPPY
札ド買い取ることできんかったの?
74: 風吹けば名無し 2018/11/20(火) 23:53:36.88 ID:2xy3Ps9spHAPPY
>>64
それはだいぶ前に断られたはず
それはだいぶ前に断られたはず
78: 風吹けば名無し 2018/11/20(火) 23:54:08.62 ID:56ZdYYe60HAPPY
まぁ交通は本当に課題だよな
道も市も歓迎なのは幸いだが
JR北海道……
道も市も歓迎なのは幸いだが
JR北海道……
80: 風吹けば名無し 2018/11/20(火) 23:54:14.88 ID:k898qx/10HAPPY
ハムは新球場のネーミングライツをビールのサッポロに売ってサッポロドームにするぐらいの嫌がらせをしていい
86: 風吹けば名無し 2018/11/20(火) 23:54:56.95 ID:rLDgKYcuMHAPPY
>>80
草
草
110: 風吹けば名無し 2018/11/20(火) 23:56:35.64 ID:jtdW9JjdaHAPPY
>>80
天才かな
天才かな
116: 風吹けば名無し 2018/11/20(火) 23:56:56.10 ID:3c+rl1z4dHAPPY
>>80
ええのう
ええのう
275: 風吹けば名無し 2018/11/21(水) 00:07:15.34 ID:eRdv4OGm0
>>128
ポップフライ連発しそうな名前はNG
ポップフライ連発しそうな名前はNG
109: 風吹けば名無し 2018/11/20(火) 23:56:35.12 ID:VzaB1Ec60HAPPY
あまりにも市側の対応が酷すぎて札幌市民もハム責める訳にはいかんもんな
ハムの要望に対してしっかり対応しておけば逃げられる事なんてなかったでしょ
ハムの要望に対してしっかり対応しておけば逃げられる事なんてなかったでしょ
140: 風吹けば名無し 2018/11/20(火) 23:58:20.58 ID:Rx8W+6z20HAPPY
> あるファンは「600億円をかけての自前球場建設は、ファイターズの札幌市への怒りの現れですよ。
でも、これで球団が北海道から出ていく可能性は完全にはなくなった」と喜ぶ。
なるほど
そういう考えもあるか
でも、これで球団が北海道から出ていく可能性は完全にはなくなった」と喜ぶ。
なるほど
そういう考えもあるか
181: 風吹けば名無し 2018/11/21(水) 00:01:24.02 ID:iKdJQnOCa
>>140
北海道さんサイドは盛り上がる地域が増えてむしろありがたいんやね
北海道さんサイドは盛り上がる地域が増えてむしろありがたいんやね
168: 風吹けば名無し 2018/11/21(水) 00:00:49.22 ID:ZHwvXv6p0
まあここに来ても恨み辛みしか言えず喚いてるの見ると本当に無能やったんやなと思うわ
151: 風吹けば名無し 2018/11/20(火) 23:59:26.75 ID:QyH0iNj/0HAPPY
23 名前: 03/07/16 17:31 ID:sNU4+E43
道民は日ハムなんて眼中にない。
69 名前: 03/07/17 02:54 ID:B/yxtyOw
ま、日ハムが札幌に移転してきても絶対成功しない。自信持って言える
106 名前: 日ハムをつまみ出せ 03/07/17 18:59 ID:cAuVTWE1
どうせ道新の情報操作。いつものことだよ。北海道に野球が根付くわけがない
330 名前: U-名無しさん 03/07/25 18:53 ID:7spJwNKv
やきうがコンサを脅かす地位に来そうならこっちも本気で叩き潰すけど、
どうやらその必要すらなさそうだ。
405 名前: 03/07/29 00:27 ID:oanYR+id
来年の札幌ドームでのハム戦はスタンドがらがら、と言う前提に誰も疑問を
差し挟まないのがすごいな。まあ、俺もそう思うわけだが。
446 名前: 03/08/01 13:16 ID:CDB2B/IR
高校野球は糞弱いが高校サッカーは大谷らへんがそこそこ頑張る。
道民は日ハムなんて眼中にない。
69 名前: 03/07/17 02:54 ID:B/yxtyOw
ま、日ハムが札幌に移転してきても絶対成功しない。自信持って言える
106 名前: 日ハムをつまみ出せ 03/07/17 18:59 ID:cAuVTWE1
どうせ道新の情報操作。いつものことだよ。北海道に野球が根付くわけがない
330 名前: U-名無しさん 03/07/25 18:53 ID:7spJwNKv
やきうがコンサを脅かす地位に来そうならこっちも本気で叩き潰すけど、
どうやらその必要すらなさそうだ。
405 名前: 03/07/29 00:27 ID:oanYR+id
来年の札幌ドームでのハム戦はスタンドがらがら、と言う前提に誰も疑問を
差し挟まないのがすごいな。まあ、俺もそう思うわけだが。
446 名前: 03/08/01 13:16 ID:CDB2B/IR
高校野球は糞弱いが高校サッカーは大谷らへんがそこそこ頑張る。
289: 風吹けば名無し 2018/11/21(水) 00:08:01.11 ID:UuEhvb0k0
>>151
大谷定期
大谷定期
603: 風吹けば名無し 2018/11/21(水) 00:23:01.71 ID:l+2R4IAva
>>151
この翌年に駒大苫小牧が甲子園優勝するなんて誰も想像してなかっただろうな
この翌年に駒大苫小牧が甲子園優勝するなんて誰も想像してなかっただろうな
306: 風吹けば名無し 2018/11/21(水) 00:09:03.96 ID:/vLAJN6H0
言うても北広島市って札幌市の隣やなかったっけ?
道民なんて殆ど車移動なんやから、観戦に行くにはあんまり関係ないんちゃうか?
まぁビールは飲めんけど
道民なんて殆ど車移動なんやから、観戦に行くにはあんまり関係ないんちゃうか?
まぁビールは飲めんけど
352: 風吹けば名無し 2018/11/21(水) 00:11:00.11 ID:sewXif+R0
>>306
そもそも現状の札幌ドームですら
札幌市民の大多数からは遠い場所やからな
そもそも現状の札幌ドームですら
札幌市民の大多数からは遠い場所やからな
314: 風吹けば名無し 2018/11/21(水) 00:09:29.40 ID:QaZP+0NF0
北広島これから盛り上がるで
323: 風吹けば名無し 2018/11/21(水) 00:09:43.77 ID:oZHt+BzC0
北広島市長は有能だった?!
341: 風吹けば名無し 2018/11/21(水) 00:10:34.00 ID:CFAzXBZL0
>>323
実際プロ野球チーム誘致成功とか超有能やろ
実際プロ野球チーム誘致成功とか超有能やろ
373: 風吹けば名無し 2018/11/21(水) 00:11:47.54 ID:n4nKXRSe0
これ成功したら北広島市長は英雄として語られていくやろ
450: 風吹けば名無し 2018/11/21(水) 00:15:30.69 ID:KjXkm5P40
札幌ドームは野球で42000人収容だから北海道には明らかにデカすぎるんだよね
東京ドームで46000人、甲子園で47000人なのに
東京ドームで46000人、甲子園で47000人なのに
618: 風吹けば名無し 2018/11/21(水) 00:23:36.24 ID:wa1NNQK/0
市長が無能すぎてボールパーク出来るんだから一周回って有能
ちな道民
ちな道民
615: 風吹けば名無し 2018/11/21(水) 00:23:22.98 ID:43xjes/40
日本ハムってキャンプ地のときもそうだけどキレたら実行に移すよな、
舐められてるときが多いから応援するが
舐められてるときが多いから応援するが
457: 風吹けば名無し 2018/11/21(水) 00:15:46.84 ID:6+vEft910
日ハムはよく耐えたな
529: 風吹けば名無し 2018/11/21(水) 00:19:08.97 ID:WNvHuIL/a
これガチで札幌ドームの運営成り立たなくなるんちゃうの
559: 風吹けば名無し 2018/11/21(水) 00:20:27.70 ID:yzHpATUN0
5年後には責任者全員悠々隠居しとるやろ
年何十億の赤字は5年後の札幌市民が背負うんやで
年何十億の赤字は5年後の札幌市民が背負うんやで
701: 風吹けば名無し 2018/11/21(水) 00:27:27.61 ID:dCRhPsmC0
札幌ドームの何が一番クソかって人工芝やろ膝ぶっ壊した奴ら何人おるやら
799: 風吹けば名無し 2018/11/21(水) 00:32:18.03 ID:xU41cQxC0
というかよくよく考えたけど札幌ドームってぶっちゃけ何も考えずにワールドカップのためだけに作ったもんだよね
現にほかの会場なんて代表で使ってる埼玉以外死んでるし
現にほかの会場なんて代表で使ってる埼玉以外死んでるし
917: 風吹けば名無し 2018/11/21(水) 00:38:36.32 ID:ci8HxHknp
もう(札ドの使い道)ないじゃん…
904: 風吹けば名無し 2018/11/21(水) 00:37:46.41 ID:e1PwupJrd
まあ今まで散々甘い汁吸えたんだからいいんじゃねえの
とっくの昔に潰れてるとこを延命できたんだから万々歳でしょ
とっくの昔に潰れてるとこを延命できたんだから万々歳でしょ

コメント(13件)
時代劇の悪代官と主人公みたいな出来過ぎな話だと
まあ森本糸井陽中田がみんなボロボロになってくのに、芝変える話出てこない時点で本当の話なんだろうけど
中日なんて平田が契約時に「あの芝だから怪我した」と文句言っただけで変えてくれたもんな
絶対あれ平田の体重のせいだと思うが
駅から遠いイベント会場は渋滞が尋常じゃなくなるよ
大型の出入口が複数あって動員数も多いわけじゃないツインリンクもてぎなんかでも入るのに1時間出るのは2時間かかるし
現状に胡坐かくのはいいかげんにして共存共栄の方向に切り替えりゃいいのに
プロ球団もってる会社はやる時はやると思ってればこんな事にならなかったろうに
個人情報保護法が出来たのだな。
冬スポーツ関係は五輪なんかやめて大倉山改修と円山にノルディックセンター建設くらいで良いと思うわ
五輪は要らないがノルディックスキーの文化だけは絶やしてはいけない。
最後の1文草
この騒動で、日ハムファン増えたんじゃね?