転載元：http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1529679761/
970B4661-A810-41C9-A9D4-BC4D634AA69B
1: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/23(土)00:02:41 ID:GeF
広島 菊池
巨人 陽（田中俊）
横浜 ソト（桑原）
阪神 植田
東京 青木
中日 京田

西武 源田
日公 大田
福岡 中村晃
大阪 日替わりで俊足アヘ単
千葉 藤岡
楽天 茂木

2: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/23(土)00:05:14 ID:GeF
強打者置いてるの横浜と日ハムくらいやないか...

4: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/23(土)00:05:55 ID:HTr
源田も強打者の域に入れるんやない？

6: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/23(土)00:07:24 ID:VWs
2番強打者やれる程
野手層厚いチームないから多少はね

9: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/23(土)00:09:59 ID:vNT
>>6
セイバー「層が薄く打線の弱いチームこそ、いい打者は固めて得点効率を上げるべきだぞ」

7: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/23(土)00:07:37 ID:ay8
青木陽岱鋼源田中村晃茂木あたりもチーム内ではいい打者の部類やろ

14: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/25(月)13:45:32 ID:1lP
1番T-岡田
2番吉田正尚
の並びまた見たい

12: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/25(月)13:44:15 ID:41H
そういうチームが優勝したらもっと広まるやろなぁ
現状広まってないのはつまりそういうこと

21: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/25(月)13:48:28 ID:Fbo
>>12
2番川端(首位打者)で優勝しても広まらなかったやん

16: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/25(月)13:46:48 ID:xIm
2番強打者が広まらないのは2番に対する固定観念が首脳陣と選手の双方にあるのが原因やろ
2番に置いた日本人打者は頼まなくても勝手に右打ちや進塁打を意識して自分の打撃を崩す

20: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/25(月)13:48:14 ID:sCG
野手層の厚いチームが１・３・４番に強打者おいて２番につながせて優勝しちゃうからね・・・
去年の広島、お前のことや

3: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/23(土)00:05:25 ID:ay8
タナキクマルの並びににそこまでこだわる必要性よな

27: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/25(月)13:50:12 ID:oRt
由伸は2番マギーで学ぶことはなかったのか

32: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/25(月)13:52:17 ID:xIm
>>27
外国人選手は2番=繋ぎという固定観念ないからな
そういう意味では2番マギーは良かった
セカンドマギーはダメやが

37: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/25(月)13:55:12 ID:oRt
巨人だとピンズドなのは亀井なんやけどね
由伸は続ける気はないらしい

28: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/25(月)13:50:26 ID:sow
2016の2番近藤3番大谷が最強やと思う

30: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/25(月)13:51:07 ID:xIm
状況によらず常にフルスイングする大田吉田正尚ガッツ柳田は2番においても大丈夫

35: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/25(月)13:53:10 ID:fS4
大田は2番に置いてから一気に調子上げたな
攻撃的2番打者の概念にピッタリハマっとる

40: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/25(月)13:55:42 ID:3eA
2番強打者って実際どうなん
日本じゃ無理じゃね？

44: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/25(月)13:56:59 ID:xIm
>>40
ハムは可能にしたし完全に無理ということはないでしょ
それこそ首脳陣と選手の2番に対する固定観念をどうやって取り払うかが問題

52: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/25(月)13:59:20 ID:3eA
>>44
大田はわかる
元からどこに置いていいか分からないみたいな立ち位置だったし あと足もそこそこ早いし

でもそういう選手って稀有だしなぁ
従来の日本式2番のが日本では結果出そうって言いたかったんや

56: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/25(月)14:00:42 ID:xIm
>>52
日本人やと子供の頃から2番は繋ぎの打順と教育されるからな
それをいきなり変えろというのは選手からしたら大変やとは思う

54: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/25(月)14:00:05 ID:IHa
2番に入れると古くから脳味噌に入れられてる二番打者脳が邪魔して縮こまるらしいね
上林がそうだった

58: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/25(月)14:02:08 ID:xIm
2番の固定観念のない「選手」が数少ないのをどうしていくべきか

60: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/25(月)14:02:51 ID:sow
ガッフェも2012はバント◯イジやったんやで
田中賢介がバント上手かったからハマってたが

84: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/25(月)14:10:16 ID:f2n
>>60
2012年の賢介は1・3番がメインで2番は数試合しかないぞ
2番は稲葉で始まり小谷野で落ち着いて最終的には西川

62: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/25(月)14:03:39 ID:xIm
>>60
ガッフェは前々から2番強打者の理論は持ってたらしいで
ただそれを実践できる選手探しにかなり時間がかかった

91: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/25(月)14:13:26 ID:dB7
>>62
なんで相対的な強打者おかんかったんやろか

92: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/25(月)14:14:58 ID:sow
1田中賢
2稲葉
3糸井
4中田
5スレッジ
6小谷野
7陽
8鶴岡
9金子

2012ハム開幕

63: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/25(月)14:03:46 ID:3eA
2番に入るからには出塁率も考えてバット振らなアカンし
それ考えながら結果出せる選手はあんまり多くないとは思う

61: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/25(月)14:03:19 ID:zoW
藤岡が2番で固定されてるのとか井口はMLBの知識踏まえてよく日本に迎合しとるなぁと思う

69: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/25(月)14:05:19 ID:PSE
鈴木大地2番にしろ！ってここ3年ぐらいずっと主張しとるんやけどどこで言ってもハァンに「上位だと打たないからダメ」って言われる

73: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/25(月)14:07:03 ID:xIm
>>69
それこそ打順を選手が意識しすぎて打撃崩しとるのかもしれんな
鈴木大地の場合はどうかちょっとよくわからんが

83: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/25(月)14:09:48 ID:PSE
>>73
よんたま選べるしリードオフマン程じゃないけど足速いしうってつけとは思うんやけどなぁ
打順で意識が変わるってのは素人には分からん概念やけど実際あるんやろなぁ

71: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/25(月)14:06:28 ID:sow
大地が下位におらんとチーム状況が悪いイメージ

72: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/25(月)14:06:40 ID:IHa
西武だったら源田もまあ悪くないけど外崎試してみたらどうだろう
ゆうて源田入れるんなら2番しか無いのかな

77: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/25(月)14:08:47 ID:tBN
源田はwRC＋は平均より上やし
そのうえに走塁指標の高さで攻撃力をかさ上げしてるから
NPBの中では普通に2番強打者やと思うで

81: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/25(月)14:09:30 ID:IHa
>>77
右の外崎と違って左の源田は併殺少ないしやっぱ2番が適役か

79: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/25(月)14:09:26 ID:sow
まあ今の西武ならどう打線組んでも強いわな

111: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/25(月)14:21:04 ID:nDo
軸固定すりゃもうお好みでええやん 日本の場合は1番4番固定多いが

119: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/25(月)14:24:26 ID:lHg
完全にアホの子か二番で打つんやで→おかのした(ｶｷｰﾝｶｷｰﾝ)するくらいの天才くらいしか日本じゃできないんやね…

135: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/25(月)14:27:27 ID:zTP
ただ打てるだけじゃなくて選べる選手じゃないとな

139: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/25(月)14:28:17 ID:ufN
贔屓でこいつがクリーンアップ打ってる時はあっ、やばいなって思う選手いる？

144: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/25(月)14:28:44 ID:nDo
>>139
レアード4番 鶴岡5番

142: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/25(月)14:28:34 ID:sow
5番キャッチャーは暗黒

148: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/25(月)14:30:28 ID:Xh7
2番強打者、フラレボはどうやっても日本じゃ浸透しないイメージ
どうすれば浸透するんや

164: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/25(月)14:32:53 ID:lHg
>>148
まず学生野球から意識変えないとな
ノリさん全国に派遣しよう