メジャーで根強い先発6人制への異論「6人ローテで投げたければ大学や日本でプレーすればいい」
転載元:http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1520235121/

1: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 16:32:01.56 ID:bMU3pRR90
同じ思いを抱いている大リーガーは少なくないのかもしれない。レンジャーズのエース左腕コール・ハメルズ投手(34)が、今季チームが導入を目指している先発6人制に対して異議を唱えたと3日(日本時間4日)、複数の米メディアが伝えた。レ軍の地元紙ダラス・モーニング・ニューズによれば、中4日の登板間隔に長年慣れており「6人ローテーションで投げたければ、大学や日本でプレーすればいい」とまで言った。
通算147勝のハメルズはフィリーズから15年途中にレ軍へ移籍し、約2年間ダルビッシュと同僚だった。球宴に4回選出され、08年にはワールドシリーズMVPに輝いたメジャーを代表する先発投手の一人。反対する理由に、自身が過去8回達成し「こだわりがある」という200投球回が難しくなることや、「体の切れが良くなることが全てではない」と変化球の感覚が鈍ることなどを挙げた。
通算147勝のハメルズはフィリーズから15年途中にレ軍へ移籍し、約2年間ダルビッシュと同僚だった。球宴に4回選出され、08年にはワールドシリーズMVPに輝いたメジャーを代表する先発投手の一人。反対する理由に、自身が過去8回達成し「こだわりがある」という200投球回が難しくなることや、「体の切れが良くなることが全てではない」と変化球の感覚が鈍ることなどを挙げた。
2: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 16:32:18.32 ID:bMU3pRR90
レ軍が6人制を導入しようとしている理由は、昨季に当のハメルズも含め先発陣に故障者が続出したこと。ジェフ・バニスター監督は、導入が最終決定ではないとしたものの、「彼には球団として多くの投資をしている」と訴え「彼とは対話を続ける」と基本方針が変わらないことを示唆した。しかし、ハメルズは「(導入を)全員が気分よく思っているとは思わないし、(中5日の)やり方を学ぼうとも思わない。今、自分が40歳なら別だけど」と言い切る。
二刀流の大谷が加入したエンゼルスも、先発6人制の導入を打ち出している。
しかし、こちらは大リーグ公式サイトの担当記者が、チームに計算できる先発投手の頭数が少ないことなどを理由に「1カ月でも続いたら驚きだ」と見通しを示すなど、懐疑的な声は尽きない。日本ハムの栗山監督が大谷の二刀流育成へ貫いたような覚悟がエ軍で見られるか、注目される。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180305-00000094-spnannex-base
二刀流の大谷が加入したエンゼルスも、先発6人制の導入を打ち出している。
しかし、こちらは大リーグ公式サイトの担当記者が、チームに計算できる先発投手の頭数が少ないことなどを理由に「1カ月でも続いたら驚きだ」と見通しを示すなど、懐疑的な声は尽きない。日本ハムの栗山監督が大谷の二刀流育成へ貫いたような覚悟がエ軍で見られるか、注目される。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180305-00000094-spnannex-base
5: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 16:32:51.75 ID:bMU3pRR90
そりゃ今まで中4日こなしてたんだもんな
10: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 16:34:03.02 ID:ttNyyxu4M
イニングが査定に影響するんだろうな
17: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 16:35:00.29 ID:VH8lkDeEa
びびった大谷と同じチームのやつかと思ったわ
違うならどうでもええやろ
違うならどうでもええやろ
21: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 16:35:34.76 ID:HYn0yPQH0
中4日で怪我人続出じゃん
23: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 16:35:46.40 ID:PelProNu0
このクソ◯イジ、ルーキーの時のハーパーに「これがメジャーだ昔はこうだった」とか言って故意死球当ててたよな
100%オオタニにも当てるだろこの◯イジ
100%オオタニにも当てるだろこの◯イジ
44: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 16:37:30.44 ID:oBZsIAIPa
>>23
その件でハーパーにMLBにようこそって言って5試合の出場停止食らってたな
その件でハーパーにMLBにようこそって言って5試合の出場停止食らってたな
25: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 16:36:08.24 ID:SQle73h/0
肩は消耗品とか言ってるのに中4で故障続出って今までの温存意味なさすぎやろ
なんでそこだけ合理的やないんや
なんでそこだけ合理的やないんや
46: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 16:37:48.29 ID:8Cxq7c3R0
>>25
そこだけ金の話やからな
そこだけ金の話やからな
67: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 16:39:36.67 ID:NqAoPP6na
>>25
合理的やろ
人数増えて相対的に自分の価値さがって
結果年俸低くなるのを拒否するって
合理的やろ
人数増えて相対的に自分の価値さがって
結果年俸低くなるのを拒否するって
29: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 16:36:35.50 ID:9oBuQ2m1d
そりゃ34にもなっていまさら調整方法を中4から中5のそれに変えろと言われたら厳しいよな
それでうまく適応できなくて成績下がったらと考えるだろう
それでうまく適応できなくて成績下がったらと考えるだろう
36: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 16:36:54.53 ID:mRxBqCHIp
チームのことより自分の結果
これが本音よね
これが本音よね
39: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 16:37:14.08 ID:rPPzz23+0
同じ年俸だったら少ない投球がええやん
48: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 16:37:54.37 ID:nPKfztw10
>>39
今はええけど次の契約の時に確実に評価は下げられる
今はええけど次の契約の時に確実に評価は下げられる
45: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 16:37:44.25 ID:Lhzs1DZNa
金に絡むからなしゃーない
58: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 16:38:34.93 ID:1xps/X4x0
枠増やせよ、少なすぎるやろ
選手可哀そうやん
選手可哀そうやん
84: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 16:41:01.32 ID:9oBuQ2m1d
>>58
枠増えてもたぶんワンポイントリリーフ的な左投手とか打てるけど全く守れない奴とか守備固め要員とかみたいな一芸型が増えるだけだと思う
枠増えてもたぶんワンポイントリリーフ的な左投手とか打てるけど全く守れない奴とか守備固め要員とかみたいな一芸型が増えるだけだと思う
266: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 16:54:27.83 ID:4W/+SHp30
>>84
そうだろうな
普通はリリーフに充てられる
と言うか各球団としてはむしろ先発4人80球とかでリリーフ厚くするとかやりたがってそうなんだがな
エースピッチャーと5番手先発の格差や、先発ピッチャーが打順2巡目3巡目となる度に被失点率上がるの考えれば早めにリリーフにスイッチしたがるし
そうだろうな
普通はリリーフに充てられる
と言うか各球団としてはむしろ先発4人80球とかでリリーフ厚くするとかやりたがってそうなんだがな
エースピッチャーと5番手先発の格差や、先発ピッチャーが打順2巡目3巡目となる度に被失点率上がるの考えれば早めにリリーフにスイッチしたがるし
71: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 16:39:52.27 ID:1XDxPrHJ0
大谷ってメジャーで絶対いじめられるよな
78: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 16:40:41.77 ID:8pRI3J3q0
>>71
結果残せるかどうかだろうな
残せなきゃただの邪魔者
西岡みたいになるわ
結果残せるかどうかだろうな
残せなきゃただの邪魔者
西岡みたいになるわ
90: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 16:41:23.09 ID:1XDxPrHJ0
>>78
イチローもそうだったみたいだし当たり前なんやけどメンタルが心配やわ
イチローもそうだったみたいだし当たり前なんやけどメンタルが心配やわ
49: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 16:38:00.33 ID:QLCBFpU40
働き方改革やぞ
76: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 16:40:25.39 ID:FiyN4WaH0
見たいピッチャーが一週間に2回見られるのは良いけど最終的にぶっ壊れるからな
大人しく時代に従え
大人しく時代に従え
88: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 16:41:14.64 ID:EZFIST3Kp
それで投げて故障したのは誰やねん……
>レ軍が6人制を導入しようとしている理由は、昨季に当のハメルズも含め先発陣に故障者が続出したこと。
>レ軍が6人制を導入しようとしている理由は、昨季に当のハメルズも含め先発陣に故障者が続出したこと。
93: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 16:41:44.84 ID:P25OYDbA0
メジャーは先発投手も全試合ベンチ入りだし引き分けが無いからなぁ
投手は常に出番覚悟しとかなきゃならん
中6日でベンチ入り無し引き分けアリの日本の投手はヌルいように感じるんだろな
投手は常に出番覚悟しとかなきゃならん
中6日でベンチ入り無し引き分けアリの日本の投手はヌルいように感じるんだろな
97: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 16:42:02.94 ID:+Z8F0ZTh0
ハメちゃん
2017成績
24試合148回11勝6敗4.20 三振104四球53死球11
中4日で投げれてないやんけw
2017成績
24試合148回11勝6敗4.20 三振104四球53死球11
中4日で投げれてないやんけw
212: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 16:50:33.30 ID:rkw1l2ajM
>>97
故障って書いてあるしなw
故障って書いてあるしなw
101: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 16:42:13.97 ID:MuIYI/oQ0
肘ボロになっても目先の金の方が重要なんやなって
107: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 16:42:32.98 ID:g+LLr+/D0
ハメさん「200イニング投げてインセンティブが欲しいんや!」
127: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 16:43:27.52 ID:bNWKHwr60
いつも思うけどメジャーは試合数の割に選手枠足りてないやん
毎年野手が投げる試合が出来るっておかしな話やで
毎年野手が投げる試合が出来るっておかしな話やで
142: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 16:44:34.34 ID:NqAoPP6na
>>127
引き分け導入せんのだけはほんまわからん
NFLかて引き分けあるのに
引き分け導入せんのだけはほんまわからん
NFLかて引き分けあるのに
131: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 16:43:49.36 ID:XeNncUvHM
レンジャーズは去年先発の故障多発したから中五日打ち出したのに故障した側が言うても何の説得力もないわ
166: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 16:47:15.38 ID:1PAV6ear0
メジャー「肩は消耗品!」
メジャー「中5日?ふざけるな!」
どういうことやねん
メジャー「中5日?ふざけるな!」
どういうことやねん
172: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 16:47:32.65 ID:RXw+gvvL0
MLB現役通算勝利数TOP10
コローン 240勝
サバシア 237勝
バーランダー 188勝
グレインキー 172勝
レスター 159勝
ヘルナンデス 154勝
ハメルズ 147勝
カーショウ 144勝
シャーザー 141勝
ウェインライト 134勝
こう見るとMLBも長く活躍できる投手減ったよな
コローン 240勝
サバシア 237勝
バーランダー 188勝
グレインキー 172勝
レスター 159勝
ヘルナンデス 154勝
ハメルズ 147勝
カーショウ 144勝
シャーザー 141勝
ウェインライト 134勝
こう見るとMLBも長く活躍できる投手減ったよな
200: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 16:49:25.86 ID:Vhd4AkAi0
選手会「先発投手の怪我対策なんとかしろ!!」
GM「じゃあ1人先発増やして中5日ローテにするか」
選手会「それじゃ給料下がるだろ死ね!!」
GM「じゃあ1人先発増やして中5日ローテにするか」
選手会「それじゃ給料下がるだろ死ね!!」
209: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 16:50:26.64 ID:DW4eJYyw0
>>200
まるで話通じてないやんけ
まるで話通じてないやんけ
218: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 16:51:27.36 ID:Vhd4AkAi0
>>209
合理的って言ってる人がいるけどそんなことないんやで
合理的って言ってる人がいるけどそんなことないんやで
260: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 16:53:58.80 ID:TSHWsXzva
>>200
それじゃなくロースターを27人に増やすのを反対なんだろ給料下がるのはその為だ
それじゃなくロースターを27人に増やすのを反対なんだろ給料下がるのはその為だ
201: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 16:49:27.15 ID:9oBuQ2m1d
ハメルズは来年の契約がチームオプションなので実質的に今年までなんで年齢もあって結構崖っぷち
なので変化を受け入れている余裕がないんだろ
なので変化を受け入れている余裕がないんだろ
228: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 16:51:46.47 ID:gMFYHl0o0
去年のリーグ平均
中4日 被OPS.766 ERA4.50
中5日 被OPS.765 ERA4.44
ほとんど変わらんやんけ
中4日 被OPS.766 ERA4.50
中5日 被OPS.765 ERA4.44
ほとんど変わらんやんけ
241: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 16:52:42.06 ID:Vhd4AkAi0
>>228
黒田の言い分だとメジャーは中4日の内二回もブルペンピッチさせるのが無駄だと
黒田の言い分だとメジャーは中4日の内二回もブルペンピッチさせるのが無駄だと
233: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 16:52:05.74 ID:lLZxhwZ60
いくら100球交代だろうが向こうの場合は立ち上がりから全力投球やからな
それであのクソ固いマウンドに滑るボール、壊れて当然や
それであのクソ固いマウンドに滑るボール、壊れて当然や
236: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 16:52:24.65 ID:5kKVPxFBa
メジャーの投手の故障者数を考えたらな・・・
263: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 16:54:19.75 ID:byaHr7d8d
まあこの発言した以上はハメルズは内容は問わずに200イニング故障離脱無しでいかんとな
もしダメやったらただのフロント批判するかっこわるいベテランでしかないわ
もしダメやったらただのフロント批判するかっこわるいベテランでしかないわ
277: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 16:55:20.87 ID:k+1zrQuu0
まぁ向こうのPなんて実力さえありゃ批判上等よの精神やな
でもこれは球団の方針の批判になっちゃう部分あると思うけど大丈夫かいな
でもこれは球団の方針の批判になっちゃう部分あると思うけど大丈夫かいな
297: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 16:56:49.52 ID:WU/ZM4lg0
日本は絶対に中4導入のはなぜなんやろ
あれだけメジャーのやり方を真似してんのに
あれだけメジャーのやり方を真似してんのに
326: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 16:58:56.98 ID:btxkCMHF0
>>297
枠が28人なのと基本月曜休みの6連戦やから6人揃えたほうが効率がええ
枠が28人なのと基本月曜休みの6連戦やから6人揃えたほうが効率がええ
302: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 16:57:06.45 ID:BspAUy5d0
まあ中4日を望む選手はそこそこいるだろうな
304: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 16:57:27.49 ID:Vhd4AkAi0
ダル「スプリット云々は関係ない、肘や肩のこと騒ぐなら中4日辞めろ」
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