山田久志「中日はハムの真似をして周平をきちんと育てろ」
転載元:http://itest.5ch.net/hawk/test/read.cgi/livejupiter/1513642270/

1: 風吹けば名無し 2017/12/19(火) 09:11:10.83 ID:wKrzP9W+H
------日本ハムファイターズは、二軍が鎌ヶ谷という千葉にあるグラウンドが本拠地です。ここで野手なら、何百打席。ピッチャーなら何百イニング、結果が出ようが出まいが、試合で使い続けるそうです。
山田「そういうことを聞いて、ホンマかいな?そんなん、できるか?と思いながら。僕、鎌ケ谷へ一回、行ったことがあるんですよ」
山田「選手の今日の成績とか、何年前の成績が全部パソコンに入ってるの。コーチは全部、パソコンの操作をしなくちゃいけないから大変。私はパソコンとか、そういう面倒くさい物はイヤだから」
------その日の内容をコーチ陣に知らせるための連絡網もできており、過去のデータとも比較できるようデータ管理がされているそうです。選手側からは、これだとチャンスを与えられないまま、戦力外になったという不平不満も起こらず、また文句も出ません。
山田「そういうことを聞いて、ホンマかいな?そんなん、できるか?と思いながら。僕、鎌ケ谷へ一回、行ったことがあるんですよ」
山田「選手の今日の成績とか、何年前の成績が全部パソコンに入ってるの。コーチは全部、パソコンの操作をしなくちゃいけないから大変。私はパソコンとか、そういう面倒くさい物はイヤだから」
------その日の内容をコーチ陣に知らせるための連絡網もできており、過去のデータとも比較できるようデータ管理がされているそうです。選手側からは、これだとチャンスを与えられないまま、戦力外になったという不平不満も起こらず、また文句も出ません。
6: 風吹けば名無し 2017/12/19(火) 09:12:19.76 ID:wKrzP9W+H
山田「高橋周平っているじゃないですか。彼はもう一軍クラスの選手だと思うんですよ。彼に欠けてるモンは何だろうかって、監督、コーチが話し合わなくちゃいけない。
それを補うためは、どういう練習方法でどう育てたらいいかを一貫してやらないとイカンですよ。
それを一軍でフラフラさせたり、調子が悪くなったら二軍に落としたり。誰かが悪くなったから、今度は上がって来い。これじゃあダメなんですよ」
------確かに高橋周平選手の育て方には、行き当たりばったり感があります。
山田「期待が大きすぎるからそうなるんですよ。一年なら一年、ずーっとファームで全試合全打席出す。そういう方針だって、あるわけですよね。清宮は良い球団に入ったと思うね。どういう育て方をするか楽しみですよ。絶対ファーストでね」
https://radichubu.jp/sports/16001
それを補うためは、どういう練習方法でどう育てたらいいかを一貫してやらないとイカンですよ。
それを一軍でフラフラさせたり、調子が悪くなったら二軍に落としたり。誰かが悪くなったから、今度は上がって来い。これじゃあダメなんですよ」
------確かに高橋周平選手の育て方には、行き当たりばったり感があります。
山田「期待が大きすぎるからそうなるんですよ。一年なら一年、ずーっとファームで全試合全打席出す。そういう方針だって、あるわけですよね。清宮は良い球団に入ったと思うね。どういう育て方をするか楽しみですよ。絶対ファーストでね」
https://radichubu.jp/sports/16001
4: 風吹けば名無し 2017/12/19(火) 09:12:02.77 ID:zKs2WQnxF
こんくらい中日だってやってるわ
5: 風吹けば名無し 2017/12/19(火) 09:12:14.06 ID:kyezYsj10
体も完成しきってない高卒をいきなり実戦起用しまくるせいで
怪我人だらけだけどな
怪我人だらけだけどな
71: 風吹けば名無し 2017/12/19(火) 09:27:39.52 ID:8p7LWh410
>>5
高卒選手に体作りと称していつまでも2軍漬けにしてるようなチームもあるから多少はね?
高卒選手に体作りと称していつまでも2軍漬けにしてるようなチームもあるから多少はね?
77: 風吹けば名無し 2017/12/19(火) 09:28:39.38 ID:kyezYsj10
>>71
鵜久森思い出した
鵜久森思い出した
10: 風吹けば名無し 2017/12/19(火) 09:13:46.45 ID:wLny3l03M
山田はチームとしての順位はそこそこだったけど別に野手の育成で結果を出したイメージはない
34: 風吹けば名無し 2017/12/19(火) 09:19:41.23 ID:8aXuTLqaM
>>10
福留、荒木、井端
星野も大きいけどこの福留コンバート成功させたのはおおきかったやろ
福留、荒木、井端
星野も大きいけどこの福留コンバート成功させたのはおおきかったやろ
11: 風吹けば名無し 2017/12/19(火) 09:13:50.59 ID:FCaGjlZk0
人的補償でクレメンス
13: 風吹けば名無し 2017/12/19(火) 09:14:01.70 ID:meNqC26I0
ハムは数年に一度優勝すれば残りは3~6位でもいいらってやり方だろ
強いチームでそれやったら何よりお前ら評論家が批判するやんけ
強いチームでそれやったら何よりお前ら評論家が批判するやんけ
100: 風吹けば名無し 2017/12/19(火) 09:35:00.88 ID:r43SA0JW0
>>13
中日にぴったりやん
中日にぴったりやん
110: 風吹けば名無し 2017/12/19(火) 09:38:08.74 ID:TIoo4yJt0
>>13
それが許されない乗って巨人ぐらいやろ
それが許されない乗って巨人ぐらいやろ
14: 風吹けば名無し 2017/12/19(火) 09:14:32.98 ID:39q37B4r0
シュウヘイは一軍で1000打席くらい貰ってるんだよなぁ
23: 風吹けば名無し 2017/12/19(火) 09:16:35.13 ID:meNqC26I0
>>14
大田泰示もそうだったけど
代打1打席4試合と
1試合4打席ってどれくらい差があるんだろう
大田泰示もそうだったけど
代打1打席4試合と
1試合4打席ってどれくらい差があるんだろう
59: 風吹けば名無し 2017/12/19(火) 09:25:00.02 ID:SrCrKb9Z0
>>23
本人いわく三打席あるんだから2回三振してもへーきやんって思えるようになったとか
本人いわく三打席あるんだから2回三振してもへーきやんって思えるようになったとか
15: 風吹けば名無し 2017/12/19(火) 09:14:43.31 ID:wKrzP9W+H
------この日本ハムのスタイルを 横浜DeNAベイスターズ が真似たと言われています。
その選手の、今のいいところ、足らないところを分析するため、二軍のスタッフから一軍の社長補佐まで集まる一カ月に1回の、育成会議なるものがあるそうです。
今年、その方針で育った典型的な選手が細川成也選手です。シーズン最後、中日との消化ゲームの時にポッと一軍に上がって、いきなりホームランを打ちました。
------一方、同じ高卒ルーキー、中日の石垣雅海選手はどうかと言うと、結局、一軍に登録はされましたが、出場も、打席数もそんなになく、三つ三振を喫して終わってしまいました。もったいない感じがします。
打とうが打たなかろうが、二軍でも一軍でもある程度の打席を経験させるというのは、今後、考えるべきなのではないでしょうか。
さらにはベイスターズなどではで、現在の二軍の選手の状況、一軍に推薦すべき選手の状況も、監督、コーチを含めて、共通認識があるということですから、このあたりも、どんどん真似て育成に力を入れて行って欲しいと思います。
その選手の、今のいいところ、足らないところを分析するため、二軍のスタッフから一軍の社長補佐まで集まる一カ月に1回の、育成会議なるものがあるそうです。
今年、その方針で育った典型的な選手が細川成也選手です。シーズン最後、中日との消化ゲームの時にポッと一軍に上がって、いきなりホームランを打ちました。
------一方、同じ高卒ルーキー、中日の石垣雅海選手はどうかと言うと、結局、一軍に登録はされましたが、出場も、打席数もそんなになく、三つ三振を喫して終わってしまいました。もったいない感じがします。
打とうが打たなかろうが、二軍でも一軍でもある程度の打席を経験させるというのは、今後、考えるべきなのではないでしょうか。
さらにはベイスターズなどではで、現在の二軍の選手の状況、一軍に推薦すべき選手の状況も、監督、コーチを含めて、共通認識があるということですから、このあたりも、どんどん真似て育成に力を入れて行って欲しいと思います。
25: 風吹けば名無し 2017/12/19(火) 09:17:47.09 ID:b8ltVmD5d
>>15
やっぱベイスってすげーわ
やっぱベイスってすげーわ
24: 風吹けば名無し 2017/12/19(火) 09:16:51.14 ID:wLny3l03M
細川は期待はしてるけど
プレーオフはシーズン全くダメだった乙坂や白崎も打ってるのでそこは
プレーオフはシーズン全くダメだった乙坂や白崎も打ってるのでそこは
33: 風吹けば名無し 2017/12/19(火) 09:19:07.44 ID:/6CGQCg9a
>>24
全部期待したれやそこは
全部期待したれやそこは
16: 風吹けば名無し 2017/12/19(火) 09:14:57.18 ID:NvgcXKnvp
パソコンですらめんどくさいとかそのレベルなんだから
セイバー何それおいしいの?って感じなんだろうな
セイバー何それおいしいの?って感じなんだろうな
17: 風吹けば名無し 2017/12/19(火) 09:15:02.21 ID:8swivS9W0
2017年の時点でパソコン無理な奴がいるのか…
しかもデータ閲覧するだけやろが
しかもデータ閲覧するだけやろが
20: 風吹けば名無し 2017/12/19(火) 09:15:40.52 ID:3GaafqEw0
驚きのレベルが低すぎるやろ
18: 風吹けば名無し 2017/12/19(火) 09:15:33.41 ID:ex5S9fGNK
ハムなら今頃主力張ってたかもとは思える
21: 風吹けば名無し 2017/12/19(火) 09:16:16.23 ID:h+HtXYV8M
こいつハムいても鎌ヶ谷で腐ってるような意識低い方に染まるだけやろハムは両極端やぞ
26: 風吹けば名無し 2017/12/19(火) 09:17:53.12 ID:XkLfzNDhM
山田久志に監督コーチやらせちゃいけないということだけわかった
31: 風吹けば名無し 2017/12/19(火) 09:19:05.62 ID:e7ks7SsGa
>>26
監督やらせた球団があるらしい
監督やらせた球団があるらしい
40: 風吹けば名無し 2017/12/19(火) 09:20:33.67 ID:kyezYsj10
今は早期で結果を残すことを求められてる風潮あるからキツイね
41: 風吹けば名無し 2017/12/19(火) 09:20:59.39 ID:cOnfd0DH0
周平とか大田泰示とか一軍と二軍で正反対のこと教えられるとか言われてなかったっけ
53: 風吹けば名無し 2017/12/19(火) 09:24:04.22 ID:kyezYsj10
>>41
そういうのはどこでもあるんじゃないの
ハムだって二軍の打者はブンブン振り回しましょう
一軍ではバントだ進塁打だボールを見極めて当てにいきましょうって感じだし
そういうのはどこでもあるんじゃないの
ハムだって二軍の打者はブンブン振り回しましょう
一軍ではバントだ進塁打だボールを見極めて当てにいきましょうって感じだし
64: 風吹けば名無し 2017/12/19(火) 09:25:41.27 ID:cOnfd0DH0
>>53
上と下で意思疎通取れてないのが問題なんだよなぁ
上と下で意思疎通取れてないのが問題なんだよなぁ
44: 風吹けば名無し 2017/12/19(火) 09:21:17.77 ID:Ce834z6C0
てかどの球団も日ハムの真似すりゃええと思うんやけど
ほとんど補強せずドラフトで集めた戦力だけで何回も優勝してるんだし
ほとんど補強せずドラフトで集めた戦力だけで何回も優勝してるんだし
46: 風吹けば名無し 2017/12/19(火) 09:22:50.82 ID:h+HtXYV8M
>>44
思いきりの良さを真似できないんやろ
思いきりの良さを真似できないんやろ
57: 風吹けば名無し 2017/12/19(火) 09:24:40.20 ID:F+K68H0X0
>>46
「その年で一番の選手を指名する」って簡単なようでそうそう出来ないわな
ハムくらいキ◯ガイじみてないと菅野指名とかできねーわ
「その年で一番の選手を指名する」って簡単なようでそうそう出来ないわな
ハムくらいキ◯ガイじみてないと菅野指名とかできねーわ
47: 風吹けば名無し 2017/12/19(火) 09:22:59.03 ID:TFX428gV0
中日は1軍と2軍で意思疎通をしろって現役の選手にも言われとるからな
ほんまクソ
ほんまクソ
48: 風吹けば名無し 2017/12/19(火) 09:23:08.62 ID:ymLwDdpdM
監督コーチが若手の育成方針を決めてる状況じゃ無理やで
若手の育成はフロントの仕事や
1軍監督コーチの仕事では無いわ
若手の育成はフロントの仕事や
1軍監督コーチの仕事では無いわ
49: 風吹けば名無し 2017/12/19(火) 09:23:14.73 ID:e7ks7SsGa
巨人が大田放出して環境変えさせたけどそれすらしなさそうだよな中日って
50: 風吹けば名無し 2017/12/19(火) 09:23:38.45 ID:UYI1bugoa
大田を巨人在籍時の成績一年で達成させちゃったしな
周平ももしかしたらってのはあるよ
周平ももしかしたらってのはあるよ
52: 風吹けば名無し 2017/12/19(火) 09:24:03.40 ID:sqDcm9zz0
やっぱデータ管理って大事やわ
54: 風吹けば名無し 2017/12/19(火) 09:24:07.69 ID:eUndbJck0
嶋村一輝「DeNAでは月1であった育成会議が中日では2年で1度もない」
106: 風吹けば名無し 2017/12/19(火) 09:37:00.52 ID:7Qx7hrrBd
>>54
一輝Deに出戻りしてるの草
中日のしょぼさをチーム内で語りそう
一輝Deに出戻りしてるの草
中日のしょぼさをチーム内で語りそう
61: 風吹けば名無し 2017/12/19(火) 09:25:25.97 ID:UfhtTYwJd
まあ中日の育成システムがまずいなんてのは言われなくてもみんな知ってるやろ
62: 風吹けば名無し 2017/12/19(火) 09:25:33.82 ID:fkVqniFAK
ジョイナスおじいちゃんに密着で見てもらわんともう間に合わんやろ
63: 風吹けば名無し 2017/12/19(火) 09:25:38.62 ID:qM6I3FlS0
高橋周平は誰か有能なコーチがつきっきりで指導して育つかどうかって感じや
有望な選手はそこまでやらんでもある程度は勝手に出てきとるやろな
有望な選手はそこまでやらんでもある程度は勝手に出てきとるやろな
66: 風吹けば名無し 2017/12/19(火) 09:26:10.12 ID:e7ks7SsGa
日ハムのやり方でいくならドラフト1年でもミスったら即低迷に直結しそう
68: 風吹けば名無し 2017/12/19(火) 09:26:48.81 ID:TrYisqYA0
大田は結果を気にせず大きく振れみたいなこと言われたんやなかった?
94: 風吹けば名無し 2017/12/19(火) 09:32:50.39 ID:zBKgV/Tnr
>>68
三振してもゲッツー打ってもいいから思い切り振れみたいなこと言ってた
三振してもゲッツー打ってもいいから思い切り振れみたいなこと言ってた
79: 風吹けば名無し 2017/12/19(火) 09:29:11.37 ID:XJUnZ17WM
二塁なら周平ちゃん一年使えるってならええんやないか
三塁一塁たらい回しで終いには成績少し悪かったら控えとかにしたらまじで糞
三塁一塁たらい回しで終いには成績少し悪かったら控えとかにしたらまじで糞
85: 風吹けば名無し 2017/12/19(火) 09:30:46.93 ID:/GQTcA31a
日ハムの1軍未経験選手
今年のドラフト指名選手と外国人を除く57人中4人
高良(2016年3位/大卒)
高山(2016年5位/高卒)
立田(2015年6位/高卒)
姫野(2015年8位/高卒)
この時点でもうね…
今年のドラフト指名選手と外国人を除く57人中4人
高良(2016年3位/大卒)
高山(2016年5位/高卒)
立田(2015年6位/高卒)
姫野(2015年8位/高卒)
この時点でもうね…
89: 風吹けば名無し 2017/12/19(火) 09:31:58.30 ID:T+vRV1dE0
場所が良過ぎんねん
鎌ヶ谷みたいに行きにくいところにせえ
鎌ヶ谷みたいに行きにくいところにせえ
91: 風吹けば名無し 2017/12/19(火) 09:32:14.43 ID:XJUnZ17WM
>>89
日間賀島やなぁ
日間賀島やなぁ
93: 風吹けば名無し 2017/12/19(火) 09:32:40.03 ID:j8VxLJm10
>>91
囚人かな
囚人かな
98: 風吹けば名無し 2017/12/19(火) 09:33:50.10 ID:QSxnFMcVa
少数 質重視 自分で考える力
中日無理だわ
中日無理だわ
103: 風吹けば名無し 2017/12/19(火) 09:35:58.04 ID:EisZb11t0
周平のエピソード聞いてたらどこ行っても駄目やったんちゃうかと思ってしまう
107: 風吹けば名無し 2017/12/19(火) 09:37:07.00 ID:OSnpqyHnd
周平は育成のせいだけじゃないんだよなあ
108: 風吹けば名無し 2017/12/19(火) 09:37:15.30 ID:8p7LWh410
中日は巨人ほどじゃないがOBの影響力大きいし、ハムみたいに自由にやらすのは厳しいやろな
126: 風吹けば名無し 2017/12/19(火) 09:41:16.74 ID:MFbSeDD70
>>108
人的補償のプロテクトの話とか見てるとしがらみ結構多いんやなあって思うわ
人的補償のプロテクトの話とか見てるとしがらみ結構多いんやなあって思うわ
113: 風吹けば名無し 2017/12/19(火) 09:39:01.29 ID:fwQzX0Uhr
23やしこれからやから…
114: 風吹けば名無し 2017/12/19(火) 09:39:09.30 ID:HclWjmeE0
中日はもう雰囲気も見た目も暗いもん
亀澤が無理やり盛り上げようとがんばってるけど選手も基本暗いし
首脳陣も暗いからもうどうしようもないわ
亀澤が無理やり盛り上げようとがんばってるけど選手も基本暗いし
首脳陣も暗いからもうどうしようもないわ
115: 風吹けば名無し 2017/12/19(火) 09:39:13.48 ID:llieyjBT0
高橋周平って去年固定するつもりやったろ手首やって全てがオシャカになったけど
117: 風吹けば名無し 2017/12/19(火) 09:39:23.57 ID:DBY0N3as0
シュウヘイ…
120: 風吹けば名無し 2017/12/19(火) 09:40:04.33 ID:7kCOq21h0
肝心なのはデータ管理ではなく選手の人数減らして2軍の試合に沢山沢山沢山出場機会つくってやる姿勢
122: 風吹けば名無し 2017/12/19(火) 09:40:27.74 ID:0wACRvj70
??「育成プラン?凄いやつは自分で伸びてくるからいらんで、よろしくな清宮君」
こんなこと言ってた球団があるらしいな
こんなこと言ってた球団があるらしいな
コメント(3件)
日ハムのマネをするには
①選手の能力評価システムを作る
②能力評価システムの出した結果を絶対的正義として人間がチャチャを入れないという意識付けをオーナーから一貫して植え付ける
まずこれが絶対必要だけどたぶんセリーグの旧来の球団の場合は②が無理だろ
ベイスターズはオーナーがDeNAに変わってるから多少日ハム的なやり方ができるのでは?