2017パリーグ監督評価.…工藤A、辻・梨田B、栗山D、福良・伊東E
転載元:http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1511630331/
1: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 02:18:51.87 ID:11vGaYm/a
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171125-00000010-sasahi-base&p=1
【伊東勤監督(ロッテ)】 評価:E
開幕ダッシュに失敗するとそのまま低空飛行を続けた。シーズンオフにデスパイネを放出。
代わりに獲得した新外国人のふたりが不調とあって迷走したシーズンだった。
さらに投手陣も生え抜きのエース格・石川歩がワールド・ベースボール・クラシック(WBC)からの
不調を脱することができず、投打ともにバランスを欠いた。
そうした事情はあるにせよ、敗因を選手に押し付けたかのような2軍への懲罰降格
メディアへの選手の叱責はチームをひとつにできなかった。
選手たちが前を向きたくても、そうできない環境を作り出していたのは指揮官の責任によるところが大きい。
ここ数年、鈴木大地、角中勝也以外をレギュラーとして信頼することができず
とっかえひっかえの起用を繰り返してきたそのツケが回ってきた印象だ。
メンタルに課題がある清田育宏、中村奨吾らが下を向き、他の選手もそっぽを向いた。
順位の先が見えなくなり、指揮官の口調がおとなしくなってきてから成績が上昇したのは皮肉なものだ。
短期決戦などやりくりのうまさには定評があるが、モチベーターではなかった。
【栗山英樹監督(日本ハム)】 評価:D
大黒柱である大谷翔平の離脱とともに、指揮官自身が落ち込んだ印象だった。
エース候補・有原航平、4番・中田翔の不調、中島卓也、近藤健介の故障には同情するが
開幕から浮上のきっかけを取り戻せないまま、シーズンの早い段階で選手起用を育成に切り替えた采配は残念だ。
中継ぎを支えた谷元圭介をシーズン中に放出し、大野奨太らの移籍を想定しての若手育成は
チーム方針として理解できるが、前半首位の楽天が急降下、ロッテが低迷し
オリックスも調子の上下動が激しかっただけに、もうすこし可能性にかけてほしかった。
打撃陣では西川遥輝と大田泰示が躍動し、松本剛が台頭した。
投手陣では上沢直之が復調の兆しを見せるなど奮闘していた選手がいた。
ファンにとってもどかしいシーズンにした責任は大きい。
【伊東勤監督(ロッテ)】 評価:E
開幕ダッシュに失敗するとそのまま低空飛行を続けた。シーズンオフにデスパイネを放出。
代わりに獲得した新外国人のふたりが不調とあって迷走したシーズンだった。
さらに投手陣も生え抜きのエース格・石川歩がワールド・ベースボール・クラシック(WBC)からの
不調を脱することができず、投打ともにバランスを欠いた。
そうした事情はあるにせよ、敗因を選手に押し付けたかのような2軍への懲罰降格
メディアへの選手の叱責はチームをひとつにできなかった。
選手たちが前を向きたくても、そうできない環境を作り出していたのは指揮官の責任によるところが大きい。
ここ数年、鈴木大地、角中勝也以外をレギュラーとして信頼することができず
とっかえひっかえの起用を繰り返してきたそのツケが回ってきた印象だ。
メンタルに課題がある清田育宏、中村奨吾らが下を向き、他の選手もそっぽを向いた。
順位の先が見えなくなり、指揮官の口調がおとなしくなってきてから成績が上昇したのは皮肉なものだ。
短期決戦などやりくりのうまさには定評があるが、モチベーターではなかった。
【栗山英樹監督(日本ハム)】 評価:D
大黒柱である大谷翔平の離脱とともに、指揮官自身が落ち込んだ印象だった。
エース候補・有原航平、4番・中田翔の不調、中島卓也、近藤健介の故障には同情するが
開幕から浮上のきっかけを取り戻せないまま、シーズンの早い段階で選手起用を育成に切り替えた采配は残念だ。
中継ぎを支えた谷元圭介をシーズン中に放出し、大野奨太らの移籍を想定しての若手育成は
チーム方針として理解できるが、前半首位の楽天が急降下、ロッテが低迷し
オリックスも調子の上下動が激しかっただけに、もうすこし可能性にかけてほしかった。
打撃陣では西川遥輝と大田泰示が躍動し、松本剛が台頭した。
投手陣では上沢直之が復調の兆しを見せるなど奮闘していた選手がいた。
ファンにとってもどかしいシーズンにした責任は大きい。
2: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 02:19:15.27 ID:11vGaYm/a
【福良淳一監督(オリックス)】 評価:E
外国人選手の活躍で4位に滑り込んだ。ただ、ヤクルトとは異なり
こちらはチーム編成が準備をしているのに対し、指揮官がそれを生かせなかった印象だ。
ドラフトでは4年連続で一本釣りに成功。2位指名に1位クラスを獲得するなどドラフト戦略はうまくいっている。
投手では金子千尋、打者ではT-岡田らがチームの軸として君臨し
そこへ若手や外国人が絡んできているのに勝利を重ねることができない。
シーズン中、炎上した先発投手を試合中に帰宅させるなど、「厳罰」を課す時代錯誤の采配には限界を感じる。
チームに好不調の波ができて当然だ。起用法についても、シーズンが確定した終盤戦にも
1番にT-岡田を起用するなど、チームビジョンが全く見えてこない。
これではせっかくのドラフト戦略も水泡に帰しかねない。なぜ、続投なのか、不可解といえる。
【梨田昌孝監督(楽天)】 評価:B
開幕ダッシュに成功し、昨年5位からの大躍進でシーズン3位。クライマックスシリーズ(CS)ファイナルにも進出した。
開幕戦で2番に4番候補のペゲーロを起用。これが見事に当たった。
先行逃げ切りの勝ちパターンをつくり、試合終盤は盤石のリリーフ陣をしっかりと形成した。
先発陣も則本昂大、岸孝之、美馬学の3本柱を必ずカード頭に起用するのではなく、柔軟性のある戦いを見せた。
6月まで首位を走るなど、リーグを席巻した。
ところが故障者が続出してから大失速した。中途半端な休養を与えることが多く、序盤戦を引っ張った
ペゲーロや茂木栄五郎のパフォーマンスが回復しなかった。左打者に偏った打線編成で
西武の菊池雄星に8敗を喫するなど課題も残した。
打者ではオコエ瑠偉、投手陣では藤平尚真を我慢して起用するなど、来季への期待もうかがわせる。
外国人選手の活躍で4位に滑り込んだ。ただ、ヤクルトとは異なり
こちらはチーム編成が準備をしているのに対し、指揮官がそれを生かせなかった印象だ。
ドラフトでは4年連続で一本釣りに成功。2位指名に1位クラスを獲得するなどドラフト戦略はうまくいっている。
投手では金子千尋、打者ではT-岡田らがチームの軸として君臨し
そこへ若手や外国人が絡んできているのに勝利を重ねることができない。
シーズン中、炎上した先発投手を試合中に帰宅させるなど、「厳罰」を課す時代錯誤の采配には限界を感じる。
チームに好不調の波ができて当然だ。起用法についても、シーズンが確定した終盤戦にも
1番にT-岡田を起用するなど、チームビジョンが全く見えてこない。
これではせっかくのドラフト戦略も水泡に帰しかねない。なぜ、続投なのか、不可解といえる。
【梨田昌孝監督(楽天)】 評価:B
開幕ダッシュに成功し、昨年5位からの大躍進でシーズン3位。クライマックスシリーズ(CS)ファイナルにも進出した。
開幕戦で2番に4番候補のペゲーロを起用。これが見事に当たった。
先行逃げ切りの勝ちパターンをつくり、試合終盤は盤石のリリーフ陣をしっかりと形成した。
先発陣も則本昂大、岸孝之、美馬学の3本柱を必ずカード頭に起用するのではなく、柔軟性のある戦いを見せた。
6月まで首位を走るなど、リーグを席巻した。
ところが故障者が続出してから大失速した。中途半端な休養を与えることが多く、序盤戦を引っ張った
ペゲーロや茂木栄五郎のパフォーマンスが回復しなかった。左打者に偏った打線編成で
西武の菊池雄星に8敗を喫するなど課題も残した。
打者ではオコエ瑠偉、投手陣では藤平尚真を我慢して起用するなど、来季への期待もうかがわせる。
4: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 02:19:42.95 ID:11vGaYm/a
【辻発彦監督(西武)】 評価:B
昨年までのエースだった岸孝之がFA移籍。
さしたる補強のないままで開幕を迎えたが、シーズン前の下馬評を覆すシーズン2位。
これは指揮官によるところが大きい。
8年目の菊池雄星をエース、浅村栄斗をキャプテンに指名してシーズンをスタート。
勝利を目指しながら、選手の育成をシーズン中にもかかわらず忘れなかった。
その期待に、まず菊池がエースの活躍を見せる覚醒ぶり。
野手陣も、これまで懸案だった遊撃手にルーキーの源田壮亮を起用。外崎修汰、山川穂高らの台頭を促した。
浅村、秋山翔吾、中村剛也、栗山巧、メヒアらで固まりつつあったチームに
厚みを加えた手腕は評価されるべきだろう。敗因を選手に押し付けるような発言が
メディアを通して聞こえてこなかったのも、チームを前進させた。
ただ、試合の勝負どころで代打陣をベンチに置いたまま敗れるなど、勝負手という部分では課題がある。
代打陣の層が厚かっただけに、もうひと勝負打ってほしかった。
【工藤公康監督(ソフトバンク)】 評価:A
2年ぶりに史上最速優勝を更新するぶっちぎりのリーグ制覇は見事だった。
和田毅の故障、バンデンハーク、武田翔太が不調の中、東浜巨をエース格に押し上げた。
千賀滉大は1年間、フルには起用できなかったものの、先発陣を作り上げた。
石川柊太、松本裕樹など将来性のある投手陣にチャンスを与えるなど、投手陣を活性化。
シーズン途中、投手交代の速さにクローザー・サファテの反感を買った時期もあったが
途中加入のモイネロを使いこなしてうまく修正した。
打線の方は内川聖一の離脱がある中、厚い選手層を余すところなく適材適所に起用した。
若い上林誠知のブレークを引き出すなど、打線全体に厚みも加えた。
また、シーズン中盤まで2位につけながら、勝負どころの7、8月で一気に勝負をかけて
首位を独走したのは見事だった。CS・日本シリーズはやや苦しい戦いを余儀なくされたが
それでも選手を信頼して勝ちきることに成功した。
昨年までのエースだった岸孝之がFA移籍。
さしたる補強のないままで開幕を迎えたが、シーズン前の下馬評を覆すシーズン2位。
これは指揮官によるところが大きい。
8年目の菊池雄星をエース、浅村栄斗をキャプテンに指名してシーズンをスタート。
勝利を目指しながら、選手の育成をシーズン中にもかかわらず忘れなかった。
その期待に、まず菊池がエースの活躍を見せる覚醒ぶり。
野手陣も、これまで懸案だった遊撃手にルーキーの源田壮亮を起用。外崎修汰、山川穂高らの台頭を促した。
浅村、秋山翔吾、中村剛也、栗山巧、メヒアらで固まりつつあったチームに
厚みを加えた手腕は評価されるべきだろう。敗因を選手に押し付けるような発言が
メディアを通して聞こえてこなかったのも、チームを前進させた。
ただ、試合の勝負どころで代打陣をベンチに置いたまま敗れるなど、勝負手という部分では課題がある。
代打陣の層が厚かっただけに、もうひと勝負打ってほしかった。
【工藤公康監督(ソフトバンク)】 評価:A
2年ぶりに史上最速優勝を更新するぶっちぎりのリーグ制覇は見事だった。
和田毅の故障、バンデンハーク、武田翔太が不調の中、東浜巨をエース格に押し上げた。
千賀滉大は1年間、フルには起用できなかったものの、先発陣を作り上げた。
石川柊太、松本裕樹など将来性のある投手陣にチャンスを与えるなど、投手陣を活性化。
シーズン途中、投手交代の速さにクローザー・サファテの反感を買った時期もあったが
途中加入のモイネロを使いこなしてうまく修正した。
打線の方は内川聖一の離脱がある中、厚い選手層を余すところなく適材適所に起用した。
若い上林誠知のブレークを引き出すなど、打線全体に厚みも加えた。
また、シーズン中盤まで2位につけながら、勝負どころの7、8月で一気に勝負をかけて
首位を独走したのは見事だった。CS・日本シリーズはやや苦しい戦いを余儀なくされたが
それでも選手を信頼して勝ちきることに成功した。
6: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 02:21:09.23 ID:3zpN86Qa0
福良だけ合ってるやん
10: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 02:22:03.87 ID:A/DfjeuL0
西武の代打陣の層が厚いとか嘘だから
選手層薄すぎてスタメンと控えの差が酷くて代打出せない
選手層薄すぎてスタメンと控えの差が酷くて代打出せない
11: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 02:22:04.18 ID:UWzSu3Y/0
順位相応につけてるだけやん
こいつどうせ工藤がロッテの監督ならEにするだけやろ
こいつどうせ工藤がロッテの監督ならEにするだけやろ
15: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 02:23:15.76 ID:aAWNZhJI0
>>11
そら勝てない監督はクビにされて勝つ監督は続投させられるんやから当たり前やろ
そら勝てない監督はクビにされて勝つ監督は続投させられるんやから当たり前やろ
13: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 02:22:56.23 ID:s67DUPfm0
モイネロを使いこなし????
27: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 02:25:50.38 ID:3Y5vAN3r0
>>13
使いこなし(酷使)
岩崎も使いこなしてたしサファテも使いこなしてた()
使いこなし(酷使)
岩崎も使いこなしてたしサファテも使いこなしてた()
17: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 02:23:24.87 ID:g+tHMCFq0
なんでフロントの責任まで監督に被せて評価しとんねん
18: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 02:23:27.87 ID:uN7GacsUd
順位そのままやん
戦力差とか考えてないんか
戦力差とか考えてないんか
19: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 02:23:33.71 ID:QO44FUOB0
つーかハムの選手の動向はフロント主導で栗山関わってねーだろ
23: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 02:25:02.49 ID:qWyapFm10
栗山がDなのはおれのせい連呼するから?
29: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 02:26:20.37 ID:XTxhtTZ10
>>23
トレードや放出も全部栗山発案として評価してるから
トレードや放出も全部栗山発案として評価してるから
25: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 02:25:42.11 ID:uokhpzkm0
工藤は有能やろ
普通なら交流戦辺りの主力怪我連発でチーム空中分解しとるわ
あそこからよくまとめ上げたと思うで
普通なら交流戦辺りの主力怪我連発でチーム空中分解しとるわ
あそこからよくまとめ上げたと思うで
26: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 02:25:42.81 ID:aAWNZhJI0
しかし福良ボロクソに言い過ぎやろ
伊東ですらちょっと褒められてるのに
伊東ですらちょっと褒められてるのに
33: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 02:27:11.35 ID:3zpN86Qa0
>>26
ガチでほめるとこないからしゃーない
クジ当てた事だけやな
ガチでほめるとこないからしゃーない
クジ当てた事だけやな
32: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 02:27:01.17 ID:RPZYh5Esd
外国人も新人も複数当ててるのに勝率5割にも届かないんだから福良はもう少し批判されていい
公開説教だの懲罰登板だの居残りバント練習とかやってちゃダメだろ
公開説教だの懲罰登板だの居残りバント練習とかやってちゃダメだろ
35: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 02:27:20.97 ID:3Y5vAN3r0
8月の成績だけ切り取ると工藤はマジで名将やで
他の月はまあ順当な成績
他の月はまあ順当な成績
47: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 02:28:28.20 ID:S+q6uQTk0
辻はほんと名将オーラある
66: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 02:30:50.66 ID:RPZYh5Esd
>>52
三原とか仰木とかがマスコミ受けして持ち上げられるのは仕方ないと思う
三原とか仰木とかがマスコミ受けして持ち上げられるのは仕方ないと思う
185: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 02:40:48.03 ID:H5wOOpFa0
>>52
強いチームには強いチームなりの戦い方、弱いチームには弱いチームなりの戦い方があって
請け負うチームの戦力によって戦い方変わるのは当然の事なのにそういうの一切考慮せずに
それがその監督の絶対的なやり方みたいな捉え方する、こういうイメージ補正きらい
強いチームには強いチームなりの戦い方、弱いチームには弱いチームなりの戦い方があって
請け負うチームの戦力によって戦い方変わるのは当然の事なのにそういうの一切考慮せずに
それがその監督の絶対的なやり方みたいな捉え方する、こういうイメージ補正きらい
53: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 02:29:29.54 ID:hL92/ZPIM
SBなんてワイがベンチで足ブラブラしてても優勝すると思う
59: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 02:29:58.65 ID:K85mXy2J0
伊東は西武時代本人が辞めてから若い選手が一気にブレイクしたのがよく分かるそんなチーム作りだった
67: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 02:30:56.12 ID:Ad4qcAla0
栗山の途中でシーズン諦めるのはgmとかも影響しとるやろしな
70: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 02:31:06.78 ID:JnWDmAbad
順位通りの評価でつまらない
71: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 02:31:09.65 ID:d5nvOdEj0
工藤とかいう何しても文句言われる過去最高勝率男
84: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 02:32:37.66 ID:7V5MlAOxd
監督は優勝すりゃええんやし工藤Aはしゃーない
93: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 02:33:18.62 ID:ucPrwlMEa
源田がちゃんと出てきたのは守備を重視する辻のおかげ?
105: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 02:34:12.30 ID:3zpN86Qa0
>>93
打撃を鍛えた西武の力やろ、他球団ならまずバント練習させて9番で2割前半やわ
打撃を鍛えた西武の力やろ、他球団ならまずバント練習させて9番で2割前半やわ
103: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 02:34:07.92 ID:tdq0xCTG0
野球の監督の批判ポイントってバント多用と継投ぐらいしかないよな
あとは普通に力ある選手を使えばいいだけだし
あとは普通に力ある選手を使えばいいだけだし
104: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 02:34:10.67 ID:6tAOBUFJ0
栗山はあんな状態じゃしょうがないやろ
来年以降はまた優勝争いするんじゃね少なくとも中田翔が今年以上に酷いってことはないだろうし
来年以降はまた優勝争いするんじゃね少なくとも中田翔が今年以上に酷いってことはないだろうし
137: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 02:37:04.91 ID:B2nU1Wmo0
サファテが采配批判したときに球団が処分しない時点で
球団から監督が無能だっていう認識をされてるってことやぞ
球団から監督が無能だっていう認識をされてるってことやぞ
151: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 02:38:13.39 ID:K85mXy2J0
>>137
球団公式が擁護してなかったか?アレ
その後工藤はファンが叩いてるだけだみたいな遠回しのファン批判とかしてた気がする
球団公式が擁護してなかったか?アレ
その後工藤はファンが叩いてるだけだみたいな遠回しのファン批判とかしてた気がする
148: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 02:38:03.63 ID:dhtAE3E5p
別に楽天が強くなったんじゃなくてハムとロッテが大転落しただけ
西武は元々自力があったのを引き出せる監督になったから岸を強奪されても勝てた
梨田は普通で辻が有能ってだけだな
西武は元々自力があったのを引き出せる監督になったから岸を強奪されても勝てた
梨田は普通で辻が有能ってだけだな
152: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 02:38:25.57 ID:jEnc/W9y0
監督なんかよりスカウトとかフロントGMの方がよっぽどチーム成績に直結するわ
監督は味付けでしかない。素材が悪けりゃ不味い料理しか完成しない
監督は味付けでしかない。素材が悪けりゃ不味い料理しか完成しない
162: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 02:39:23.30 ID:6tAOBUFJ0
>>152
これ
結局はどれだけいい選手を集めてその選手を試合に出させるかが重要
これ
結局はどれだけいい選手を集めてその選手を試合に出させるかが重要
160: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 02:39:06.63 ID:9Kc3OkALa
工藤なんて去年は選手からの不信感だらけで負けたって言われまくってけどな
選手の体調管理に口出ししまくって守らなかったら懲罰で二軍落ちさせるとか
選手の体調管理に口出ししまくって守らなかったら懲罰で二軍落ちさせるとか
223: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 02:43:37.67 ID:cacJoAfk0
>>160
自分の目の前で練習してないから懲罰で抹消はひどい
自分の目の前で練習してないから懲罰で抹消はひどい
174: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 02:40:13.98 ID:fDQzwA+Ld
セリーグ
真中 D
森繁 D
高橋 C
ラミ A
金本 A
緒方 B
真中 D
森繁 D
高橋 C
ラミ A
金本 A
緒方 B
200: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 02:41:59.42 ID:q2cJFDaX0
>>174
サンガツ
伊東と福良に厳しい評価付けてるのか
サンガツ
伊東と福良に厳しい評価付けてるのか
178: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 02:40:29.05 ID:Ek5/x56z0
日本一から5位でも最低評価じゃないからな
197: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 02:41:52.50 ID:vUzsIkmB0
福良はバント失敗したら飯抜きで5時間バントさせるからな
素振りシート打撃の時間削ってバントさせてる
素振りシート打撃の時間削ってバントさせてる
230: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 02:44:12.90 ID:6tAOBUFJ0
結局はスカウトがどれだけいい選手を集めてそれをコーチが育てるかなんだよな
そこから監督が試合でどうやって使うかが重要なわけであって
そこから監督が試合でどうやって使うかが重要なわけであって
232: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 02:44:30.98 ID:MYSleie4M
フロント「日本一なって年俸高騰したから今年はコストカットするで」
栗山「おかのした」
フロント「谷元メンドーサもう切るで」
栗山「おかのした」
フロント「FAの選手には上積みしないから早めにポジション代役育成しといて」
栗山「おかのした」
朝日「栗山監督の采配には疑問」
栗山「おかのした」
フロント「谷元メンドーサもう切るで」
栗山「おかのした」
フロント「FAの選手には上積みしないから早めにポジション代役育成しといて」
栗山「おかのした」
朝日「栗山監督の采配には疑問」
256: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 02:46:17.19 ID:/8nzqNQL0
勝てば官軍やな
278: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 02:48:05.96 ID:8adBsBTE0
工藤は5月あたりに中継ぎの負担を軽減するため電話がかかるまで肩作らせないようにしたという有能エピソードがあるぞ
291: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 02:49:26.09 ID:At5FGaU9a
ハムって球団の生え抜き出て行きまくってもファンは許せるの?
普通に戦力の生え抜きをFA権とったらトレードとか引き止め無しとか
贔屓やったらめちゃくちゃ球団にむかつくわ
普通に戦力の生え抜きをFA権とったらトレードとか引き止め無しとか
贔屓やったらめちゃくちゃ球団にむかつくわ
314: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 02:51:35.62 ID:nNmmkFNA0
>>291
育成力が放出力を上回ればええんやで
育成力が放出力を上回ればええんやで
339: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 02:52:58.26 ID:At5FGaU9a
>>314
生え抜きの選手ぽんぽん出てくの寂しくない?
不良債権でも出ていかれるのは嫌になるわ
生え抜きの選手ぽんぽん出てくの寂しくない?
不良債権でも出ていかれるのは嫌になるわ
404: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 02:57:09.64 ID:nNmmkFNA0
>>339
たしかに寂しいけどそれは一瞬の感情やね
新しいピチピチの恋人が出来れば前の恋人なんて忘れられる
たしかに寂しいけどそれは一瞬の感情やね
新しいピチピチの恋人が出来れば前の恋人なんて忘れられる
419: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 02:57:56.02 ID:At5FGaU9a
>>404
ハムファンは鍛えられとるな
ハムファンは鍛えられとるな
141: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 02:37:16.41 ID:x7QlYYX+0
栗山は12球団の中では上位だと思うけどなぁ
397: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 02:56:44.92 ID:z0oCeK1/0
栗山に関する批評栗山関係ないやん
トレードが監督主導だと思い込んでんのか?
トレードが監督主導だと思い込んでんのか?
12: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 02:22:22.94 ID:rm6uIBlYa
途中までしか読んでないけど結果ありきで逆算した評価やな

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